F Стоимость заправки газгольдера - 2

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 04.07.18.

  1. NailNail66
    Регистрация:
    22.01.20
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    48

    NailNail66

    Участник

    NailNail66

    Участник

    Регистрация:
    22.01.20
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    48
    Скажу вам по секрету что в ЦФО мало мест где температура промерзания превышает 1 метр 80 см. И смею предположить, что те, кто ГГ в землю упаковывают тоже знакомы с общедоступными картами промерзания грунтов... Так что просто температура выше "0" это доказательство уже известного факта. А вот как ведет себя давление ...

    Эту тему надо г-ну Прокопенко, что на Рен-TV слить. Он тоже весьма озабочен всякими мировыми и местечковыми сговорами.

    Я ничтоже сумняшеся думал что они ориентируются на биржевые цены, и при малейшем намёке с превеликой радостью цены повышают. А снижают неохотно и сердце у них при этом кровью вперемешку с бутаном обливается
     
  2. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.058
    Благодарности:
    1.353

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.058
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Есть такая фича... Год тому назад был закопан газгольдер у форумчанина и 2 трубы на дно емкости. в самый мороз можно измерить температуру погружным термометром.
     
  3. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    363

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Даю рупь за сто, там +5 всегда) А дырочку за чем сверлили, если не секрет?

    Сговор. Сегодня уже читал где-то, что ими занялись.
     
  4. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Газгольдер закапывал сам лично. Карт промерзания в глаза не видел, не интересно было. А вот то, что стальная бочка как бы нарушает режим промерзания - факт известный. И мной подтверждённый. Недалеко бетонный погреб, глубина 2 метра в чистоте, бетонная подушка на 220 вниз. Температура в нём 4-5-7 градусов, а рядом с бочкой ниже. Так что бочка, диаметр 130 см, горловина 80 см, толщина стенок 1 см - проводник холода. Небольшой, но всё же.
     
    Последнее редактирование: 29.05.20
  5. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Это уже расчёт не по моей специфике. :) Кривая давления будет суммой двух, от каждого газа, плюс зависимость от процентного содержания этого газа в бочке. Если найти такой график, то можно и процент "бурды" в бочке вычислять ... Ох как не выгодно это продавцам этой жидкости ...
     
  6. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Не плюс пять. Уже пояснил, как мог. Дырочка? Ах дырочка ...;) Дырочка, чтоб вода вытекала. Труба просто вбита рядом с бочкой, ничем не прикрыта, я на неё пластиковую крышку опираю, когда её откидываю-открываю.
     
  7. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Научат делать цены чуть-чуть разные? Чтоб в глаза не бросалось? :aga:
     
  8. Михаил190
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    115

    Михаил190

    Живу здесь

    Михаил190

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Мытищи Осташково
    Скорее пальчиком по грозят и скажут: мы дико извиняемся за беспокойство, пожалуйста постарайтесь больше так не делать... Ну и для вида оштрафуют на три копейки...
     
  9. ИльяКу
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    115

    ИльяКу

    Живу здесь

    ИльяКу

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Истра
    Так как 10 "спасибо" я набрал, выполняю обещание: https://www.forumhouse.ru/threads/503508/
    Приложенная к теме таблица существенно доработана - добавил значения расхода как в %, так и в литрах, и добавил годовой расход - самому всегда было интересно, но руки не доходили. Графики перенес на отдельную страницу, чтобы не "уезжали". Так что лучше файл для учёта брать оттуда.

    Надеюсь, кому-нибудь пригодится.
     
    Последнее редактирование: 30.05.20
  10. ИльяКу
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    115

    ИльяКу

    Живу здесь

    ИльяКу

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Истра
    Температура в бочке мало что скажет. Газ, испаряясь, охлаждает бочку. Чем больше разбор, тем там холоднее. Мы же не в бочке живём) А график зависимости расхода от уличной температуры в моей таблице есть.
     
  11. ИльяКу
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    115

    ИльяКу

    Живу здесь

    ИльяКу

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Истра
    Лучше уж греющего кабеля бросить) Датчик мало поможет...
     
  12. ИльяКу
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    115

    ИльяКу

    Живу здесь

    ИльяКу

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Истра
    Стенки тонковаты для "проводника холода" имхо.
    Скорее генератор, а не проводник. Газ непрерывно испаряется, как хладогент в холодильнике, и "морозит" бочку, а окружающий грунт её согревает, если сам не промёрз насквозь.
     
  13. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.801
    Благодарности:
    3.452
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    У меня ещё некуда испарять газ. Одна плита в доме.
     
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.058
    Благодарности:
    1.353

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.058
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    Москва, Чехов
    А зачем греющий кабель ?
    Задумка была в самые лютые морозы измерить температуру газа в бочке (когда разбор газа из бочки максимальный), измерить температуру земли на глубине 1,5 и 1,8 м. Чтоб аргументированно понимать стоит закапывать газопровод на 1,8 м или не стоит (в сравнении с глубиной 1,5 м).
     
  15. NailNail66
    Регистрация:
    22.01.20
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    48

    NailNail66

    Участник

    NailNail66

    Участник

    Регистрация:
    22.01.20
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    48
    Кривые корреляции давления (активности испарения) с температурой разных смесей П-Б, уверен, есть и при желании найти их можно.

    Температура окружающей ГГ земли и соотнесение её с давлением в бочке - неплохая возможность достаточно достоверно подтвердить или опровергнуть слова поставщика о том что он в газовозе привез. А в купе со статистикой (репрезентативной по времени) расхода при учете температуры воздуха - неплохой инструмент для планирования того на сколько остатков хватит, и когда планировать покупку (и у кого). Да и еще заранее понять хватит ли давления в бочке при текущих остатках и текущей температуре земли.

    Греющий кабель вокруг глубоко зарытого ГГ на мой взгляд несколько излишен. Я так понимаю что греет\охлаждает всегда то что обладает большей массой. Т. Е. температура газа в зарытой бочке стремится к температуре земли. С некоторым лагом по времени, конечно. Точно так же и температура земли меняется от сезона к сезону с довольно значительным лагом по времени (по отношению к температуре воздуха).

    Если ГГ на правильной глубине, то он всегда в зоне положительных температур. как бы активно не потреблялся газ. Подмерзнуть могут только только те элементы, которые выше уровня промерзания.