F Стоимость заправки газгольдера - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я просто заполонил тему своими цифрами и простынями с графиками, а вам все что-то неизвестно.
На графике изменения остатка и давления можно увидеть вообще ВСЁ за 5 последних лет.
Повторяться со всем этим не буду, только в 100-й раз подытожу: мне известно всё, и из этого всего есть вывод: ПБТ зимой и летом один и тот же. Аминь.

 

Исправляю недоработку (заодно привожу самую яркую цитату с сайта, или наблюдение):

1. Биржа стоит на месте с середины февраля, колебания индекса в пределах 5%

2. ПГРС на сайте цена от 21,5 руб. Кстати, за последние пару дней с сайта пропало упоминание о "зимнем" газе, при сохранившейся цене Не иначе, читают нас (Людмила, Оксана, привет! Помашите ручкой), или просто сезон закончился.

3. Агат на сайте от 22 руб. "Газ горит на 20 процентов дольше, за счет повышенного содержания пропана" - это надо запомнить, такое сам не выдумаешь
Зато там же "Бутан технический Сумма бутанов и бутиленов не менее 60% Цена: от 12 руб./литр",
"Пропан технический Сумма пропана и пропилена не менее 75% Цена: 22 руб./литр" - судя по цене, его и привозят при заказе "просто газа".
"Пропан чистый Сумма пропана не менее 95% Цена: 30 руб./литр"

4. Термолайф на сайте от 18,5 руб "Закажите заправку газгольдера качественным газом 83% пропана; 17% бутана", "Доставляем сжиженный газ для емкости СПБТ с процентным соотношением — 80/20", "Смесь подходит для отопления при отрицательных температурах. Закажите сжиженный углеводородный газ (СУГ) по летней цене и используйте его зимой. Топливо не портится и готово к использованию в следующем сезоне"
Не удержался, выделил для последователей секты твердого бутана)
Но если он у вас и правда затвердел, вам в Агат, помогут разжижить чистым пропаном (кроме шуток), это лучше, чем верить в чьи-то незафиксированные обязательства про зимний газ.

У других поставщиков цен на сайте нет.
Интересная тенденция - у всех пропало про "зимний газ", то ли весна, то ли и правда "нас читают"

 

Газ зимой и летом разный по % составу пропан-бутуана аминь!

посчитайте какое давление газа в газовозе будет летом при +25 за бортом если газовоз везет смесь 90 на 10%..
и еще учтите что предохранительный клапан на газовозе настроен на 16 атм.

и еще можно сдать на анализ газ привозимый...

если газгольдер закопан по феншую пофигу какой газ лить! все сгорит!

 

Давай слово "газ", заменим на ПБТ (я о нем написал), и все встанет на свои места. ПБТ - одинаковый. Никто 90% пропана с паспортом ПБТ не привезет, ни летом, ни зимой.
Давлением не нужно никого пугать. 70/30 при 40 градусах 10 атм, а больше П мы не видим, кроме как в паспортах.

 

Илья фотки мои расшифруйте (счетчика кориолиса) по составу,
и поймете что состав разный! Летом один, зимой другой.
Летом какой газ возят по докам ? Фото паспорта будет ? Хоть раз кому то паспорт на 50 на 50 давали? Я вот не помню такой паспорт на партию газа.

Летом попрошу у газ за час фото их данных из кориолиса. В жару. посмотрим данные..обычно измеряют t в тени, а когда газовоз стоит в тени ? Рано утром когда водитель спит ?

Если я докажу анализами что газ разный - анализы оплатите ?

 

Так уже делал выше: https://www.forumhouse.ru/posts/33607995/
Дата не указана, но по температуре понятно:

1 - синий, П/Б 70/30, температура -2.4, "зима"
2 - зеленый, 65/35, температура +24, "лето"
3 - желтый, 55/45, температура +21. "лето"

Между 1 и 2 разница в составе 5%, и это все настолько на глаз, по сетке с шагом 10%, что разница абстрактная. Она стоит +70% цены? Смешно.
В 3 пониже, но мне и зимой такое привозили, судя по паспорту:
19.01.2021 ПГРС, 2000 л до 3 атм (с 31 до 63%). Состав П/Б = 50/44, 22 руб/л

Что все это доказывает, кроме того, что мне когда угодно (и зимой, и летом) могут привезти ПБТ с пропаном 65-70%, а могут и 55, как повезет?
Если только я специально не попросил менеджера привезти с более богатым составом, а он почему-то меня не надул. Так это и летом можно попросить, ПБТ как производят, так и производят, состав у него разный, в том числе и с более высоким пропаном. Но гарантий никто никому не дает.

Зачем мне какой-то отдельно взятый анализ?
Готов бесплатно здесь всем рассчитывать состав, если в отчете о заправке будет плотность и температура. Вот и посмотрим, соберем статистику
Если очень попросить, можно у водителя все это получить. Ему при каждой заправке газовоза дают документы, которые содержат измерения плотности, температуры, и вес заправленной смеси.

 

Тепловой насос. До минус 15 точно работает.

 

У меня был примерно 50/50 ПБТ, этим летом (дата заправки 20.06.2024). Брал за 14,5 ₽/литр. Все документы в наличии, при необходимости, могу откопировать, заверить и отослать.

Однако, спорить о том, что зимой и летом процентный состав газа разный - не буду, поскольку полностью с этим согласен (зимой пропана в СУГе продают больше, но значительно дороже).

 

Опыта газовых заправок ещё нет, заправился летом прошлого года единственный раз. Однако, если есть возможность проверить процентное соотношение газа, то некоторые организации стараются не врать и давать объективную информацию (они же дают и абсолютно все документы). Летом, почти у всех продавцов газа, в С-Пб. и Лен. области, соотношение пропана и бутана в СУГе было около 50/50%. Большинство организаций, торгующих газом, на мой взгляд, НАГЛО ЛГУТ, документов на газ, предоставить не могут и заявляют другой состав СУГа, не тот, что продают. Спорить не буду, по поводу процентного соотношения газа летом и зимой, у меня летом 2024 года СУГ был, ПРИМЕРНО 50/50 пропана и бутана. Может летом и можно где-то купить газ с бОльшим содержанием пропана, но в Санкт-Петербурге и Ленинградской области я такого найти не смог (почти все организации заявляли о гораздо более высоком содержании пропана, в своём газе, но оперативным путем было установлено, что они лгут). Поскольку документов, на заправку, все врунишки предоставить отказывались (у меня был новый, пустой газгольдер и проверить процентное соотношение газов, в закачанном СУГе, было не сложно), я решил с жуликами не связываться и заправился у тех, кто гарантировал соответствие предоставляемых на газ документов фактическому процентному соотношению продаваемому мне газу.

ПОКА ЧТО, О СВОЁМ ВЫБОРЕ НЕ ПОЖАЛЕЛ, к приобетённому мною газу нареканий нет (но это первый год использования этого газа, в моём газгольдере осталось больше 50% газа и если что-то и может произойти, с газом, так на следующих годах его расходования).

 

1

 

Изначально заправлялся 5 раз подряд исключительно летом, в период минимальных цен. Первые три заправки у разных поставщиков, последние две у одного. Картина Репина из-года в год была одна и та же - ближе к концу февраля при остатке 45% давление 0! Котел никогда не вставал, исправно работал, ему нужно давление, меньше, чем 0,1 атм. Но мне то какого? Здесь на форуме народ писал про давление у них в гг при меньшем остатке в 1,5 - 2 атм. Ничерта понять не мог, что не так делаю.
Так случилось, что заправился поздней осенью, когда цена уже прыгнула. И о чудо давление при холодной зиме, при том же остатке, почти в 2 атм. Вот так фокус. Сделал зимой 23-го еще раз частичную заправку - опять все великолепно с давлением зимой с 23 на 24-й. В 24-м заправился полностью летом... и? Давление вновь стало проседать, не до 0 конечно, но до 1-й атмосферы.
Все эти заправки были у одного поставщика. Газгольдер за все время не перекапывал, грунтовых вод нет.
Сейчас при остатке 35% давление 1 атм., планирую заправиться полностью летом и бьюсь об заклад, что какой бы супергаз мне не привезли, давление следующей зимой упадет еще ниже.
Как выяснилось много народа так делает, т. е. частично летом заливаются, частично зимой и с давлением все ОК.
По цене, если брать соотношение стоимости бутана к пропану 1 к 3, то получаем рост стоимости смеси 70/30 к 50/50 на где-то на 4 рубля. Именно этот скачок к стоимости розницы, относительно биржи вы дважды в год сможете наблюдать весной и осенью (весной вниз, осенью вверх). В остальной период розничные цены ведут себя аналогично биржевым. Т. е. сейчас биржа стоит и розница тоже будет стоять до коррекции цены на бирже. Дорогой зимний газ получается за счет двух составляющих - осеннего прыжка на 4 рубля за счет изменения смеси и более дорогих биржевых цен (обычно, но бывает и наоборот как зимой 23-го).
Конечно, все эти заключения при условии нормального проверенного поставщика, а так могут и ослиную мочу зимой завести, кто знает .
Многие здесь рассуждают на тему ну и что, что бутана много, все равно сгорит. Чтобы согласиться с этим утверждением хотел бы понять, почему народ не заливается 100%-м бутаном, он значительно дешевле и теплоемкость больше? Я имею ввиду вариант когда у вас гг со стандартной, а не заглубленной горловиной, без подогрева.

 

Если на манометре у ГГ давление 0, а котёл работает, он что неправильное тепло даёт? И это тепло не греет? Поставьте манометр перед котлом и не барах, а в десятых или сотых бара на деление... И радуйтесь.

Да что вы к этому показателю прицепились... Вам "шашечки" или ехать? ГГ правильно установлен? Редуктор нормальный? Не обмерзает? Газопровод правильно смонтирован? Всё работает? Поставщик Вам привёз ГОСТовскую смесь ПБТ, без воды и ШФЛУ - и. какие ещё вопросы?

Потому что нету 100% бутана. Есть БТ, а в нём может быть до 40% пропана. Точнее, можно конечно получить на производстве и 100%% бутан. Вопрос какой ценой? Какова цена будет на выходе?

 

"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
Смените поставщика, или потребуйте у него высокопропанистого газа при летней заправке. Обговорите наличие либо анализатора, показывающего плотность, либо кориолисового счетчика. Обоснуйте, зачем вам высокопропанистый газ, и что вы прекратите заправку, если он в газовозе не обнаружится.
Зима и высокие цены - это не гарантия, все мои посты именно об этом!
Заправленный летом газ мы в любом случае сжигаем зимой, летом расходуются "крохи".

 

Послушался вашего совета и поставил. Допустим показывает 0,15 атм. При 0,08 котел встанет. Какая вероятность, что в мороз давление может упасть на 0,07 атм? Охренительная такая вероятность. А если у вас 1,5 атм. какая вероятность, что за пару недель упадет на 1,42? Ничтожно низкая. Нафига мне в такую угадайку играть? Достаточно иметь запас по давлению, пусть и небольшой, при котором стрелка на нуле лежать не будет и можно будет спать спокойно.

ОК, давайте заправляться БТ с 60% бутана, он как выяснилось, 12 руб. стоит, это сильно дешевле 20, даже летом таких цен не будет. Какого черта ждать летних цен и паровозы на заправку выстраивать? Вы первым будете заправляться таким?

 

Заправлялся у 4-х. Результат одинаковый у всех при летней заправке. Скольких необходимо перепробовать? Кариолисовый счетчик был только у автономгаза, у него же самый дерьмовый газ был (по давлению и сере). Можно список контор у кого они есть (это дорогое вроде как удовольствие)?
Конечно зима не гарантия, я где-то утверждал обратное?