F Стоимость заправки газгольдера - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я тоже рад, что вы рады

 

Минус 5,25%% от официальной цены, за полный газовоз в 12 кубов. Маловато будет...

 

Возможно, что Вы слишком переживаете за возможность катастрофы (не сомневаюсь, что такое, теоретически возможно!), однако, рассмотрим даже самые старые, "ТЕКУЩИЕ" газгольдеры: в них образуются микротрещины, через которые начинает просачиваться МИЗЕРНЫЕ количества газа. Поскольку газгольдеры, чаще всего, закапываются в землю, на свежем воздухе ветром просочившиеся газ выносится в сотни раз быстрее, чем может создасться опасная концентрация газовоздушной смеси, достаточной для, хотя бы, воспламенения (не говоря уже про взрыв). Так что, как мне кажется, Ваши опасения, излишни. Кроме того, владелец газгольдера сам заметит утечки газа, хотя бы по изменившемуся (повышенному) расходу газа, ну и появившийся запах газа, там, где его быть не должно, тоже подскажет владельцу, что газгольдер требует немедленных мер по ремонту или его замене. Опасности, как для владельца, так и для соседей, даже при учечках СУГа из бочки, как мне кажется, на открытом пространстве, не много. Горючие газы могут быть опасны только в замкнутых объемах, а на открытой местности, при мизерных утечках, будут только напрягать кошелёк их бывшего владельца (своим отсутствием).

 

В конце 2023 года, у нас, электроэнергия стоила: день = 5,68₽/кВт; ночь = 3,09₽/кВт, как и говорил, самая высокая стоимость. Но это старые цены, теперь, естественно, всё дороже.

 

По 18 пусть в задницу себе задувают)

 

Вы хоть понимаете, для чего ГГ закапывают в землю, а не в бетон, например? У меня такое впечатление, что мы общаемся с восьмиклассником-двоешником ...

 

Ну просветите тогда какая же реальная опасность по вашему мнению может быть, в случае заправки допустим до 95-97% в нормальных условиях эксплуатации, ну и в ненормальных тоже, только без общих фраз пожалуйста, только конкретику.

 

Если так, то в прошлую холодную зиму вы потратили на отопление электричеством гораздо меньше, чем в нынешнюю теплую и короткую на отопление СУГ.

 

Присоединяюсь к просьбе!

Не являюсь специалистом по утечкам газа, так что жду вашу версию.

И тем не менее, на мой взгляд, основная причина, почему газгольдеры зарывают в землю - для круглогодичной теплоизоляции (зимой от холода, летом от жары) и в зимний период, для бесплатного подогрева, нижней части газгольдера, от тепла планеты Земля. Если у Вас есть какие-то другие варианты, прошу срочно их озвучить.

Не помещают газгольдеры в бетонный саркофаг, вероятно (основная причина!) из-за отсутствия смысла в этом; значительно более высоких стоимости и сложности ремонтных работ; повышенной цены последующего демонтажа и прекрасной газопроницаемости песка (в отличие от бетона). И хотя пропан-бутановая смесь тяжелее воздуха, тем не менее, перемешивание газов и удаление их ветром, из возможной зоны утечки закопанного газгольдера, никто не отменял.
Если у Вас и на это есть альтернативная версия, повторно прошу срочно озвучить!

 

Соотношение затрат, по электроэнергии, на отопление и электросварку, конечно очень сильно сместится в сторону отопления и в общих расходах электросварка не будет иметь значительной части, это я несколько утрировал. Не было у нас столько сварки, так что затраты на газ, в любом случае, значительно меньше, чем на оплату электроэнергии (120 т. р. против 84 т. р и топливо, в газгольдере, ещё осталось).

 

То сварка больше половины отняла, то гораздо меньше половины. Вас не поймешь. Кроме того, 120 тыс это, как вы писали, за 9 месяцев. На СУГе 9 месяцев еще не прошло. Из этих 120 тыс еще свет и различные электроприборы, видимо, подогев воды. Плита электро?
Ну и еще раз: прошлогодняя и нынешняя зима это две большие разницы.

 

Что пристали к человеку? Единственный достоверный способ ответить на ваши вопросы - завести себе газгольдер, и измерять расход хоть вдоль, хоть поперек.
Он вам написал, как есть, я тоже делился неоднократно. Анализируйте, делайте выводы, прикидывайте, сколько вышло бы у вас. Вы, можно подумать, сейчас знаете, сколько у вас ушло за год на отопление, а сколько на стирку и готовку каши
Ему норм, все нас тут всех устраивает, а вам придется принимать решение самостоятельно

 

Нет, бойлер косвенного нагрева (на 300 литров, нержавейка, фирмы Осо), запитывается от любого из котлов, всё время используется от газового котла. Плита, естественно, тоже газовая. Духовка газовая. Раньше плита и духовка были подключены к питанию от газовых баллонов, теперь всё идёт от газгольдера. По расходам на электроэнергию у нас только освещение, + электро камин (в основном, используется для уюта и как подсветка, по вечерам, но крайне редко включался и для подогрева). Всё остальное теперь от газового котла.

Ну и самое главное: совершенно не берегли газ, + его осталось, в газгольдере, ещё около 40% (к лету, с максимальным расходом, будет примерно 30% остатка газа). То есть уже сейчас можно сказать, что к лету, разница по цене газ / электроэнергия будет минимум в 2 раза. Про комфорт даже и говорить нечего: никаких проблем с вечными перебоями в поставке электроэнергии, ни разу не волновались, что заморозим трубы (мой газовый котёл энергонезависимый). В этом году сделал "аккумуляторную тележку" (из 2-х грузовых аккумуляторов на 100 и 245 ампер часов, подключенных через 400 амперный рубильник на инвертор в 220 вольт). Так что теперь и с освещением проблем не осталось. Но одно дело дать электроэнергию на свет, по всему дому (светодиодные лампы с мизерным потреблением) и другое дело зависеть по отоплению от электроэнергии.

 

Процентомер это прибор обладающий определенной погрешностью (согласны?)
Жидкая фаза СУГ - это смесь которая способная расширяться при нагревании. Согласны?
Коэффициент расширения пропана при повышении температуры на 1 град. по Цельсию 0,003
Для бутана - 0,002.

Дальше математика. С учётом зависимости от %% соотношения пропана и бутана в смеси.
1000 литров пропана даст + 3 литра на 1 градус
1000 литров бутана даст + 2 литра на 1 градус.
Смесь 70 на 30.
ГГ (условный) на 6600 литров. Заправка 95% - 6402 литра (погрешность процентомера +- пара тройка процентов). Может быть от в ГГ от 6072 литров до 6468 литров.
Наиболее неблагоприятное развитие событий
Залили 95% + 3% погрешность. По факту 6468. Свободное место для 132 литров.
70 % от 6468 - 4527 литров. Температура выросла на 2 градуса - расширение пропана на 27,16 литра
30 % от 6468 - 1940 литров. Температурное расширение на 7,76 литра

Итого плюс грубо 35 литров. 6468+35 = 6503. Свободное место 97 литров.
Малейшее отклонение в "горизонтальности" установленного ГГ и может патрубок для отбора паровой фазы перестаёт сообщаться внутри ГГ с той самой паровой фазой.

ГГ если по ГОСТам сделан, то он испытывается давлением в 25 атм. С этой стороны взрыва ждать долго. Но вот что будет редуктором? Понятия не имею есть ли вероятность что в него забросит жидкую фазу? И что при этом будет?

Заправка чаще всего май - июнь, ну ладно и июль еще.
Потребление на отопление в средней полосе - отсутствует.
Температура грунта до сентября - плавно нарастает. На сколько вырастет - вопрос. Поэтому цифры весьма условные. Расширение может быть соответственно и больше и меньше.

Контраргументы. Летом к нам привозят газ "теплый". Когда он попадает в ГГ - он охлаждается и сжимается...

Так как-то

 

Продолжу.
Зимой всё наоборот. Привозят "холодный" газ. Но в ГГ он начинает согреваться и расширяться. И расширение тем больше чем больше разница температуры залитого газа и температуры грунта.
Да. Нагревается не быстро. Поэтому за счёт активного отбора на отопление можно избежать проблем.
А что если часть ГГ где патрубки чуть ниже чем противоположная сторона бочки. Пузырь газовый будет не под патрубком (горловиной).
А хватит ли скорости испарения СУГ чтобы котёл получал свою норму по расходу? Если нет - то танцы с бубном или открывать сливной клапан. Желательно ночью, освещая дорогу керосиновой лампой и как следует раскурив сигару.
Если патрубок для отбора паровой фазы не сообщается с газовым пузырем - объёма в нем маловато чтоб поддерживать работу котла