1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Вопрос-ответ по конструкции деревянной лестницы - 2

Тема в разделе "Деревянные лестницы", создана пользователем Вит1959, 23.02.18.

  1. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    А при чём здесь сушка? Технологии деревообработки уже не одна сотня лет, и, по сути, за это время мало что изменилось принципиально.
     
  2. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348
    Адрес:
    Архангельск
    а чего 100 лет назад тоже в камерах сушили:aga:
     
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Ну к тому времени когда лес шел в обработку, он уже лопнул везде где мог, сбросив все внутренние напряжения.
     
  4. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Да он и сейчас прекрасно это делает, раньше так же, как и сейчас некоторые, использовали бани и чердаки, а на чердаке летом очень хорошая сушилка. И потом, склейка — это не о напряжениях.
     
  5. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    А разве это имеет принципиальное значение?
     
  6. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    874

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    874
    Адрес:
    Москва
    @Fedor1984, Тут вам много налили "воды" вперемешку с кучей важной информации. Но самое важное никто не сказал: наличие камина в полутора метрах от лестницы это однозначное снятие с гарантии по формальному признаку "источник теплового излучения". Всё остальное в вашей ситуации вторично. Вы в какой-то момент работу приняли, значит вас устроило качество. Потом вылезла проблема и есть вполне очевидная причина проблемы - камин. Возможно есть и другие причины, но будете только время и нервы тратить, плотники ваши будут стоять на своём до последнего.
    Кстати, одна из причин может быть ещё и некачественнная покраска (пропускающая влагу из воздуха), на фото торцы как-то выглядят, что на них слегка побрызгали. Может есть смысл все деревяшки дополнительно прокрасить (пропитать) торцы, на будущее точно не будет лишним.
    По поводу "не прикрутили, у нас все так делают " - аргумент так себе. Площадка 2х1м из нормального дерева (нормальной сушки) с нормальной склейкой и покраской вполне себе прикручивается на подобный каркас и ничего с ним не происходит годами. Я как-то аргументировал цифрами из справочников тут на форуме, там сезонное гуляние не более 1ММ по ясеню. Вот фотки - почти 6 лет назад делал, никаких проблем нет (пару месяцев назад делал этому клиенту стол на веранду) Собственно именно эту площадку я и приводил тогда в пример, вот могу сказать скептикам - практика подтвердила цифры.
    Если хотите получить лестницу, а не головную боль - то моя рекомендация
    1 - прокрасить торцы (можно маслом прозрачным) площадки и ступеней заодно
    2 - прикрутить площадку намертво. В зоне где изгиб - почаще накрутить и притягивать постепенно. Скорее всего притянется. Если не притянется, то подождать несколько дней и дотянуть. Чем прикручивать - не меньше, чем 6мм толщиной, если саморезы (оцинковку), под них засверливать отверстие 4мм. Если глухари, то 8мм (в ясене для них надо намечать и засвеливать отверстие 6мм). Кровельники нежелательно - у них резьба под металл, мелкая, скорее всего не выдержат такую силу прижима. Лучше поискать специальный крепеж для дерева с шестигранной головкой или внутренним шестигранником. Можно и глухари обычные 8х40 (или 8х35, если найдете, а то 40-ки надо будет кончики обрезать), но под них отверстие большое надо делать. Отверстия в нижней части трубы можно закрыть потом заглушками, они впрочем есть и на большие диаметры (фото 4 - для понимания).
     

    Вложения:

    • 20180908_193452.jpg
    • 20180917_134905.jpg
    • IMG_20180824_200923.jpg
    • 20210123_141622.jpg
  7. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Самара
    Мне вот честно говоря пофиг на формальные признаки, есть такая штука, называется независимая экспертиза, если нужно будет закажу ради интереса. Как выше писал, в моем понимании если деревяшка сухая, то ее не должно так сильно колбасить. Выше я писал что этот угол люфтил с самого начала, но не так сильно, там промазали герметиком и было все ок. Может я не правильно мыслю. И работу я принимал в июле, а деформировалось зимой. К тому же по этой логике другой угол который еще ближе к камину тоже должен был деформироваться, а этого не произошло.
    Да и камин у меня не вчера появился, он там стоял, и если были риски, нужно было предложить мне закрепить площадку.
     
  8. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    874

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    874
    Адрес:
    Москва
    Пофиг, а зря. Есть "правила эксплуатации деревянных изделий в помещении". У вас не стоит система регулировки влажности воздуха (я точно знаю, они у нас не стоят у 99,99процентов населения, самые дешевые от 300т.р), зимой у вас относительная влажность опускалась меньше 20 процентов. Вот что вам и покажет экспертиза - нарушение рекомендованных условий эксплуатации. Есть способы чтобы изделия могли выдерживать эти перепады влажности в помещении, но для этого надо знания получать и применять их на практике, а не ссылаться на "дедовские заветы" и "у нас все так делают " (грубо говоря, основное - покраску нормальную делать. максимально влагозащищенную от влаги в воздухе, я использую масла и масловоски, и прокрашивать абсолютно все поверхности, особенно торцевые спилы)
     
  9. Владимирплотник
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    282

    Владимирплотник

    Живу здесь

    Владимирплотник

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Липецк
    Скажу коротко и ясно. Щит неправильный изначально. Слишком широкие ламели. Ступени и площадки крепятся метизами обязательно. Косяки "мастеров" однозначно. :hello:Независимый эксперт.
     
  10. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Самара
    Ссылочку на нормативные акты где прописаны эти правила будьте добры. Может быть там еще будет написано какие максимальные деформации изделий из дерева допустимы.

    "Системы регулировки влажности" не бывают. Есть приточно-вытяжная вентиляция с секциями увлажнения (пар или адиабатический), на бытовых объектах такое почти не ставят, только если совсем денег девать некуда. Получается 90% потребителей можно по гарантии лесом послать?
     
    Последнее редактирование: 28.04.24
  11. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Самара
    Ну тут ничего не поделаешь, как есть. Теперь только исправлять.
     
  12. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Нет не будет. Там будет необходимая влажность в помещении. :)
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Совершенно верно. Не знаю как сейчас, но в каждом деревянном блоке была вложена инструкция с указанными параметрами эксплуатации.
     
  14. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Самара
    Я понимаю что влажность это важно для дерева, но не нужно доводить до абсурда. Понятно что если поставить дверь или туже лестницу деревянную где нибудь в бане или в комнате с бассейном то тут соглашусь. Но в обычном доме, говорить что у меня зимой влажность опустилась до 20 % и поэтому щит повело это перебор. Камин может быть еще оказал какое то влияние, могу допустить. Но опять же если бы заготовка была сухой, случилось бы это? Не знаю.
     
  15. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348
    Адрес:
    Архангельск
    по идее она стала более " сырой". Столярная влажность 6-8%. В доме же гораздо влажнее.
    В вашем случае ИМХО это не правильная склейка щита. О чём уже писал. А @Владимирплотник, подтвердил.