1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Вопрос-ответ по конструкции деревянной лестницы - 2

Тема в разделе "Деревянные лестницы", создана пользователем Вит1959, 23.02.18.

  1. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Здесь всё немного проще, на дерево влияет не влажность как таковая, а её изменения, поэтому понятие «сухой материал» или нет очень относительное. Для того чтобы стабилизировать эти изменения, придумали всякие хитрые соединения, нельзя ни в коем случае просто бросить щит, какой бы сухой он ни был — его обязательно потянет (из чего его ни клей), всё зависит от условий. А камин ваш на эти процессы влияет крайне мало.
     
  2. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Скажу ещё короче: чушь.
     
  3. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348
    Адрес:
    Архангельск
    обоснуйте
     
  4. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Чтобы полностью описать процессы, связанные с деформацией древесины, надо прочитать лекцию часа на полтора, поэтому попытаюсь сказать вкратце. Абсолютно не важно, какой ширины ламель в склейке, важно, откуда она вырезана и как состыкована со следующей. Чем она шире, тем стабильнее ведёт себя на лицевой плоскости, но это не должна быть обрезная доска, которая вырезается из середины бревна, для столярки это хлам, а если клеить из узких, то обязательно получаете подвижки по лицу (на форуме множество жалоб на это, только мало кто понимает, отчего это происходит). А что касается деформаций, то гнётся всё, и чем больше щит, тем больше у него шансов, потому что дерево не только расширяется, но и скручивается, и компенсировать это можно только технологическими способами сборки изделий. Поэтому придумали царги на столешницах, обвязку на дверях и пр. Технология склейки из брусков, равно как и технология торцевой склейки, пришли к нам в 90-х, потому как была потребность в материале без сучков и дефектов, а это быстрый способ получения последнего, правда, качество так себе, но прокатило. Вот один из примеров: эту дверь я делал году так 2001–2003, получилось так: пришел к этим людям еще и снял её недели три назад, филёнка: клееный щит с ламелями 100+ мм, пережила три ремонта, четвёртый в процессе, всё хорошо. Правда, фото отвратное, цель другая была. И таких дверей у меня стоит очень много — никаких проблем вообще. IMG_20240220_195320.jpg
     
  5. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348
    Адрес:
    Архангельск
    двери это не показатель. точно так же как и столешница с царгами
     
  6. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    А что тогда?
     
  7. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.632
    Благодарности:
    12.348
    Адрес:
    Архангельск
    Вы же прекрасно знаете, чтодверь состоит из нескольких элементов. Стоевые, поперечины и филёнка. Получается филёнка "зажата" между поперечиной и стоевой. С некоторой подвижностью. Столешница также поперёк " сжата" царгой.
     
  8. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Ну да, в этом и смысл, повторюсь ещё раз: голый щит нельзя оставлять без технологических способов сборки, в ситуации с площадкой это должен быть клей и саморезы, иначе никак.
     
  9. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    874

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    874
    Адрес:
    Москва
    Гугл + "правила эксплуатации деревянных изделий в помещении". Я их читал на бумаге лет 10 назад. Рассказывают про них клиентам только как анекдот, так как даю гарантии без их соблюдения.
    "Системы регулировки влажности" - это упрощенное название, интуитивно понятное обычному человеку,
    я даже на выставку вентиляции специально заезжал на пару часов, там много чего было, в том числе и то что вы описали, например MINIBOX. Но в принципе были и именно увлажнители. И были у стендов люди, у которых стояли подобные системы в квартирах (я общался с ними)
    Почему 90 ? Почти 100. Вот текст с сайта одной раскрученой фирмы (см.фото).
    Но лично я даю гарантии на свою продукцию (деревянную) в случае если я же и крашу (маслом+масловоском) невзирая на возможные ужасные условия эксплуатации. На дуб/ясень - формально 2 года, но после 2-х лет это уже навечно. Секрет прост - я закупаю щиты-заготовки только у проверенных годами поставщиков (специализированные предприятия), где всё хорошо со всеми аспектами, у меня нет надобности это контролировать.
    Ну и по относительной влажности воздуха. Из курса средней школы я отлично помню простенькое правило (при обычных температурах и влажностях) что повышение температуры на 1 градус уменьшает относительную влажность приблизительно на 1 процент. Так что если на улице -20 и 60%, то нагревание до +20 приведет к 20%. Да, это приблизительно, но суть именно такова, а на улице может быть и -30 и 45%, а топят зачастую +25 и выше, и без нормальной пароизоляции ступени высушит и изогнет/разорвет за зиму (да, "столярная" влажность сухой древесины около 10%, она находится в равновесном состоянии с воздухом с приблизительной относительной влажностью около 45 %)
     

    Вложения:

    • nasa.jpg
  10. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    716

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Самара
    Не нужно меня в гугл отправлять, я не просто так спросил, перерыл много и ничего внятного не нашел. Нормы от какого то лохматого года в виде каких то графиков заскриненых из какого то учебника, и нечего конкретного.

    И вы сами пишете что если в комплексе все делаете, то даете гарантию. Об этом и речь. У меня пол года прошло. В договоре 3 года.
     
  11. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    716

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Самара
    Буду просить закрепить все как тут советовали. Откажутся, сделаю экспертизу.
    Всем еще раз спасибо!
     
  12. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    А Вы исполнителям-то звонили? Может, и нет смысла переживать и заморачиваться? И вот фотка с крепежом попалась.
     

    Вложения:

    • IMG_20180514_163925.jpg
  13. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    716

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Самара
    Да, они на следующей неделе приедут. Просто по разговору они собираются сослаться на камин.
     
  14. vasole
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    vasole

    Участник

    vasole

    Участник

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Здравствуйте !
    Подскажите пожалуйста о нюансах строительства Г-образной лестницы с площадкой в каркасном доме.
    Закладные для обустройства лестницы не закладывались, соответственно нет возможности крепления лестницы (тетив) к стенам. Если длинная (основная) часть лестницы будет упираться в площадку, не будет ли площадка, упираясь в гипсокартон, проламывать (крошить) его?
     
  15. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Лестница это как шкаф, занес -поставил-и пользуйся.