Кирпич в земле

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Подниму тему, так как условия практически те же, за исключением того что дом куплен готовый, отмостки нет, сейчас на стадии её обустройства.
Ростовская область
Угв судя по септику на глубине ~3м.
Глубина промерзания как везде пишут у нас ~0.8 метров. Как глубоко сидит фундамент неизвестно, раскапывать и нарушать плотность слежавшийся земли не очень хочется. Тем более это судя по всему суглин/глина.
Между залитым по грунту фундаментом и кирпичем цоколя нет ГИ. Возможности её заложить как вы понимаете тоже нет. Опасаюсь за нижние пару рядов цоколя.
Разуклонка получается такая что с одной стороны дома два ряда будет лежать под отмосткой, где то на уровне отмостки - фундамент залит волнами. Решено делать мягкую уткпленную отмостку шириной 120см + уложить на штык лопаты ниже нижнего уровня отмостки дренаж в виде оранжевой трубы с отверстиями вверх под углом ~120° и уводом верховодки подальше от дома (~7-10 метров) на дорогу либо в дренажный колодец. Сток с крыши ещё не решил куда деть прямо сейчас т. к. обсутройства двора на ближайшие пару лет не будет. Потом при укладке тротуарной плитки естественно в лотки и туда же - на дорогу/в колодец.
Застрял на стадии как быть с кирпичем который по сути будет лежать в грунте, пускай и под слоем xps. с геомембраной.
Друг отделочник посоветовал обмазать в два-три слоя весь цоколь замесом: 2л воды, 1л ПВА, 1.5л грунт концертат гидрофобизатор (Аква стоп/оптимист и т. п.), цемент до состояния жидкой сметаны. Вроде как это проникающая ГИ получается.
И далее уже не смотря на уровень кирпича делать уклон (отбили 7см на 140см) укладывать xps с проклейкой швов, укладывать геомембрану с заходом на стену 10-15см, геотекстиль, щебень и всё...

Скажите пожалуйста - решение рабочее? Очень не хочется бороться с разрушением кирпича цоколя и тем более дома.

 

Хорошо бы иметь уверенность что по септику можно судить об УГВ.

А как Вы узнаете точный конструктив фундамента?
Сделайте пару шурфов, пока не построили отмостку - полчаса времени.

Рабочее решение это когда кирпич не соприкасается с грунтами.

Если кирпич не клинкерного качества, то он будет разрушаться - а это сильно сократит срок жизни всего строения... к сожалению это дурацкое решение кочует по стране не одно десятилетие - причем не имея никакого экономического или технологического обоснования.
А люди покупают такие "перлы".

 

Точный конструктив узнал глядя на следующие работы этого застройщика. Каждый день мимо езжу, дома как под копирку.
Угв судя по септику: Как бы не правильно, не законно и т. д. это было, но в наших краях яма с дренажем у всех поголовно. Если в дырявой яме без дна нет воды на глубине 3 метра, посмею предположить что и рядом с ней воды нет на той же глубине)
_
Так и что делать? Снимать с 3 соток 30см слой не выход т. к. вокруг ни кто этим заниматься не будет. Как то же с 18хх подвалы кирпичные живут, подтапливает иногда в деревне, но стоит же. За несколько десятилетий решение нашлось?

 

А как насчет остальных познакомить с конструктивом?.. или приглашаете с Вами поездить мимо вышеозвученных объектов?

Ну и последствия несостыковок (и советов соответственно) на Вашей совести будут.

Вероятность такая есть, но может и по другому быть.
Если по правильному, то оценивается УГВ в пятне застройки - это уже точно.
На УГВ может даже посадка дома на рельефе влиять.

А что стоит то?.. в каких условиях и какой кирпич?

Если уверены что все один в один, то и не загоняйтесь.
Если есть сомнения, то надо знать все значимые детали - и кирпич разный бывает (кто то "железняк" на подобные цоколя пускает, а кто то самый дешевый низкомарочный в домах на продажу), и грунты разные, и УГВ, и особенности конструктива... у Вас ни описаний точных, ни схем - по ручке гадать предлагаете?

Если кирпич долговечный и не будет влияния воды - нет проблем.
Если кирпич хреновенький, замокать и крошиться будет - думайте как обеспечить хотя бы сухость этому кирпичу (например разуклонки и крышевое водоотведение от поверхностной воды, дренаж от УГВ).

 

Не совсем понимаю что нужно для решения вопроса по отмостке кроме типа фундамента, Угв и факта отсутвия отсечной ги? Дом в 1.5 кирпича, два этажа, облицовочный кирпич безшовка, внутри я бы тоже назвал безшовка ибо дуло местами, но раствор лежал. Перекрыте второго этажа плиты, ровно в центре залит жб, лилось похоже вместе с лестницей. Засыпка внутри цоколя песок. Что ещё? Крыша двухскатка, подшита на 30см. Трубы стока выведены на все 4 угла дома.
_
Стоят дома конца царской эпохи с подвалами из кирпича. Тогда и кирпич другой был, понимаю.
_
Именно за этим я сюда и пришел - подумать с вами, ибо найти специалиста сейчас очень проблематично. А если я сам, не без вашей помощи конечно найду решение - сделать не проблема.
Метр фундамента по грунту, кирпич естественно не из лучших т. к. иначе сюда бы я не пришёл) Извините за тавтологию. Давайте отталкиваться от худшего по поводу кирпича?
Повторюсь: Угв ниже трёх метров не только из за ямы. Соседские колодцы аналогично 3+, те что выше по уклону и вовсе 5+ (рулетки не хватило). Весна/осень поднимается, но не существенно ~0.5-1м.
Полный план решения с разуклонкой, дренажем и отмосткой тут -> https://www.forumhouse.ru/threads/488338/ взгляните, если не затруднит. Первые несколько сообщений на форуме видимо нельзя удалять и редактировать, а с опухшей головой сразу о зарисовках и пр не подумал) В общем буду признателен если ответите в той теме.

 

У Вас не по отмостке вопрос - у Вас вопрос по сути по оценке рисков, связанный с жизнью кирпича в грунтах.
И если решать Вашу задачу в общем виде, то чем суше условия для кирпича и чем он сам качественннее - тем дольше простоит оговоренная часть конструкции... вроде очевидные вещи пишу?

Далее: качество кирпича я оценить не могу - это можете попробовать Вы сделать наверное (визуально или в лабораторию свозить к примеру).

Что можно попробовать сделать, так это оценить вероятность попадания воды к фундаментам - это делается при наличии данных об УГВ, геологии, высотных отметок участка и конструктива дома (кроме фундаментов могут иметь значение например длина свесов крыши и роза ветров).
И если таки вода попадает к фундаментам (и соотвественно уменьшает срок жизни кирпича), то можно придумать как минимизировать или исключить эту воду... все.
Остальное - на уровне бла/бла/бла.

Причем есть тем не менее вероятность, что кто то из сочувствующих и без наших ужимок с прыжками в виде угвгеологиирельефа угадает более или менее рабочий вариант.
Вроде все разъяснил - мяч у Вас, @m1gold.

 

Спасибо за уделённое время)
Принял) Визуально? Эмм) Кирпич красный, не полнотелый, в паре мест (между домов) начал шелушиться спустя 3 года. Сбил рыхлое, смыл высолы где были, загрунтовал, замазал цп раствором с добавкой того же грунта гидрофоб. Поискал у нас сааамый дешёвый кирпич м100 f25. Пускай это будет он. Вопрос вы правильно поняли. Как его максимально защитить, как увести воду, утеплить и т. д. Нивелировать его качество грубо говоря. Кирпич уже обмазан проникающей ги по рецепту выше, пока на стадии штукатурки с целью забить все неровности и пустоты в кладке. Слой штукатурки буквально 5мм намерен пропитывать грунтом до блеска и скатывания воды + мастика и только потом клеить xps до уровня фундамента. Примыкание xps отмостки к цоколю под вопросом - выше/ниже. Геомембрана соответственно с заходом на цоколь, намерен прибить её грибками вместе с арм. сеткой и заштукатурить в последствии.

Увы в документах на дом геологии нет (Возможности прямо сейчас её сделать нет, а принимать решение надо срочно по причине начала шелушения/разрушения местами, которые отметил на рисунке.
Позвонил соседу, который строился сам в непосредственной близости. Итоги опроса:
Плодородка ~25см (так и есть)
Глина 1.5 метра (не измерял)
Глина с известью (не уточнил сколько)
Вода на аж на 12 метрах. О как. Местность у нас такая что как минимум на пару км вокруг геология будет точно такая же.
Уклоны участка вымерял сам с помощью лазерного уровня.
Дом стоит практически ровно одной стороной на юг, второй соответственно на север.
Уклон с конца задней (север) части к воротам (юг) составляет 60см на 30 метров длинны равномерно. Поперек участка 14см на 10 метров. В зоне отмостки 10см на 7 метров.
Соседский участок на ~5 см выше по всей длине (подсыпали при укладке плитки) Дом зеркальный, точно такой же и расстояние между домами (не материтесь) ~80см. Забор соответственно в 40см от каждой стенки. Фундамент к счастью или к сожалению не общий. Излишки бетона вылились с обоих сторон как раз на эти ~40см в которые воткнули столбы забора и так же залили, но есть где воде уйти вниз. Намучался я там, сделал стяжку с своей стороны 2/1 пц смесью под наклоном, которая зашла на 1 кирпич цоколя, пропитал гидрофобизирующим грунтом и ляпки бетона и кирпич и саму стяжку, приклеил пеноплекс, весной намерен залить сверху уже армированную 5см плиту с ещё большим уклоном от себя, так же с пропиткой + наплавлю рубероид. Надеюсь получится договориться с соседями о обустройстве между домов своего рода жб лотока, талая вода из которого будет перехватываться либо открытым дренажем, либо в трубу и уходить за пределы обоих участков. Снегоудержатели на кровле будут неизвестно когда. Но! За пределами этого "лотка" их участок так и остается выше. Тут вдоль всего забора, начиная от моей отмостки намерен кинуть д. трубу на глубину 30см с уклоном от дома на юг.

Свес крыши пробили так же лазерным отвесом, получилось 30см от стен.
Кажется всё описал из запрашиваемого.

 

Новые вводные - забор между домов срезан, цоколь обработан гидрофобизирующим грунтом, оштукатурен, опять обработан, приклеины листы пеноплекса, он же уложен вниз, ждём бетономешалку, будем заливать общую жёсткую отмостку 10см, позже формировать уклон к центру в лотки и увод к дороге.
_
Вопрос по мягкой отмостке вокруг оставшихся 3 сторон дома и кирпичу в грунте пока остаётся открыт.
В процессе на данный момент гидрофобизация цоколя грунтом 3/1, штукатурка, пеноплекс...

 

Up