1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дренаж в сложной ситуации

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем gpetrv, 05.07.18.

  1. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Она нерешаема без запрашиваемых данных. Помимо геологии, необходимы данные по рельефу окружающей местности. Но основной вопрос - источники питания грунтовых вод. Также нужно понимать, что установившийся уровень воды в Вашем случае - это не константа. Через некоторое время этот уровень может увеличиться при постоянной откачке, даже при прочих равных.
    Но сначала определитесь, куда Вы будете сбрасывать отведённую воду, в противном случае все усилия бесполезны - Вы будете гонять воду по кругу.
     
  2. gpetrv
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18

    gpetrv

    Живу здесь

    gpetrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18
    Похоже дело заходит в тупик...
     
  3. gpetrv
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18

    gpetrv

    Живу здесь

    gpetrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18
    Гонять воду по кругу ведь тоже решение (хотя и очень плохое). Будет время пока вода попадет через грунт обратно в дренажные трубы.
     
  4. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для полноты картины стоит рассмотреть два варианта:
    1) Переполнение сборного колодца из-за поступления воды извне
    2) Отключение электричества

    Ищите способ сбросить воду. Найдите или проведите геодезическую съёмку местности, поговорите с соседями - попробуйте организовать общий сброс совместно. Наверняка эта проблема беспокоит не только Вас.
     
  5. gpetrv
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18

    gpetrv

    Живу здесь

    gpetrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18
    Беспокоит, но они еще более отдаленные от канавы, и заниматься нет у них никакого желания. У меня же остается последний вариант копать вдоль всей узкой дороги для прокладки трубы 60м, которая пронизана газопроводами. При этом в лучшем случае уклон будет 1см на метр, и откачка только насосом.
     
  6. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего, у них нет подвала и УГВ их не сильно беспокоит. А если их эта проблема беспокоит, то желание можно усилить :)

    60м - это не так много. Если есть возможность - копайте. В складчину это будет совсем недорого.

    Этого более чем достаточно. Можно и меньше.

    У Вас, скорее всего, нет другого варианта. Хотя нужно посмотреть вертикальную отметку в точке сброса, а потом уже делать выводы.
     
  7. gpetrv
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18

    gpetrv

    Живу здесь

    gpetrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18
    Вертикальная отметка в точке сброса из колодца выше дренажа- поэтому насос в трубу. Далее самотеком на дно канавы. Думаю в эту же трубу сбросить ливневку, на сколько конечно хватит пропускной способности 110 трубы (внутренний диаметр 93мм) и уклона (скорости потока).

    В складчину..., У них отдаление в 3-4 раза больше. Уклона трубы не будет.

    Самая большая сложность у меня - мешающий газопровод, Отступы от его к дренажной трубе не по нормам, и пересечение как минимум в 2 местах а по вертикали с нужным уклоном есть шанс попасть по газопроводу.
    Перекрыть дорогу на день снять асфальтовую крошку сверху (по желанию) - это второстепенно
     
    Последнее редактирование: 25.07.18
  8. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я говорил про точку сброса у 60-метровой трубы.

    Нужно считать, но для транзита ливневых вод это очень мало. Тем более, что чем меньше диаметр, тем больше уклон.

    Этих норм я не знаю, увы. Нужно проконсультироваться со специалистами.
     
  9. gpetrv
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18

    gpetrv

    Живу здесь

    gpetrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    18
    Транзит ливневых вод хотя бы частично с одной стороны крыши.

    По уклону я прикидывал. Где то 1см на метр. По факту нужно делать максимальным. При этом с одной стороны заглубление трубы будет 20 см (МАКСИМАЛЬНАЯ глубина промерзания для нашего региона не более 80-90см)
     
  10. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    442

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    ухх написали! я уже потерял мысль. :)]:)]:)]

    по поводу пересечения с газопроводом:

    "по вертикали" СНиП 42-01-2002

    5.2.2 Расстояние по вертикали (в свету) между газопроводом (футляром) и подземными инженерными коммуникациями и сооружениями в местах их пересечений следует принимать с учетом требований соответствующих нормативных документов, но не менее 0,2 м

    СП 18.13330 дает те-же цифры.

    "сотка" при адекватных уклонах пропускает в безнапорном режиме до 7 л/с. это очень много.

    PS/ так я не понял, у вас напорные подземные воды "или померещилось" ? От этого фактора зависит дальнейшее лечение ппц как.
     
  11. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расстояние по вертикали (в свету) - не менее 0.2 м. Расстояние по горизонтали (в свету) - не менее 1.5 м для газопровода среднего давления (у нас такой газопровод до дома идёт). Газопровод в посёлках обычно прокладывают как раз вдоль дорог. Трубу для отвода воды, если я не ошибаюсь, тоже планируется укладывать вдоль дороги. А что если они рядом пойдут? Про углы пересечения я умолчу.

    И ещё один момент: приведённые нормы и правила распространяются на новые и реконструируемые газораспределительные системы. А как быть в обратном случае, когда газопровод уже построен? Разве не нужно подобные работы согласовывать с газовиками?

    Ровно до тех пор, пока туда не попадёт грязь, листья, песок, и т. п. Речь же шла об использовании этой же трубы для ливнёвки.
     
  12. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    442

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    Так точно. нужно любую пересечку согласовывать с сетями: Это касается не только газопровода. Чтобы например водоканальщики не приехали ремонтировать участок и не разворотили "неизвестные" им сети.

    В Москве на этот случай есть цельная служба ОПС Мосгоргеотреста. Они и пытаются вести учет всему подземному хозяйству.

    Кстати, при обосновании, нормативные расстояния можно уменьшать (например применение футляров).

    вынос сетей :)]:)]:)]:)]:)]:)]

    Ща доболтаемся до разработки проектной документации подземного бункера на участке :)]:)]:)]:)]
     
  13. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я просто хотел сказать, что укладывать трубу в непосредственной близости газопровода не так просто, нужно проконсультироваться со специалистами.

    Это не так смешно. Если Вы копали рядом с газовой трубой, то знаете, о чём я говорю. Эти трубы иногда располагаются не совсем так, как на бумаге. А самое интересное начнётся тогда, когда газовики полезут что-то ремонтировать/переделывать/кого-то подключать. Им-то на наши трубы глубоко начхать...
     
  14. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    442

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    Ну я и написал про этот эффект выше. Разворотят и не поморщатся.

    сам, слава богу ничо не копаю. Мне по статусу не положено. (тьфу-тьфу). :)]:)]:)]:)]
     
  15. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И подвал затопит...

    На практике это выглядит так. Расстояние до газовой трубы по плану - шесть метров, Вам нужно заложить некую трубу на расстоянии двух метров от газовой. Первые два метра из шести копает экскаватор, следующие два метра - рабочие с лопатами, причём очень аккуратно.
    В данном случае речь идёт о 60 метрах, предположительно вдоль газопровода с пересечением отводов. Практически нереально, или стоимость превзойдёт самые смелые ожидания.

    @gpetrv, может быть есть другой маршрут для сброса? Через соседние участки, например? Такие проблемы решать в одиночку очень непросто.