Дренаж в сложной ситуации

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Быстренько, пока свободен:

Насколько я понял из того, что всеобщими усилиями получилось выяснить:

а) у вас рядом есть локальная возвышенность. Но она небольшая. Там скорее всего есть сообщение песка с водой с неба.
б) Судя по гулянию уровня воды: напорного режима нет (если сезонно и бывает, то небольшой). Так как есть сезонное колебание УГВ, то значит инертность водоносного пласта маленькая. (а это значит его мощность скорее всего небольшая и площадь бассейна водосбора не сотни гектар)
в) есть вероятность что слой песка не мощный (так как вода подпирает глину, а не опускается ниже и при этом гуляет в сезоны) а слой не инертный, то это дает косвенные признаки на наличие близко водоупора после песка.

Что бы сделал я:
а) я бы постарался найти под песком водоупор. (как - дело ваше. сами ройте, нанимайте геологов с малогабаритной установкой... это уже детали)
б) если водоупор реально будет близко - то я бы делал противофильтрационные завесы. Ибо откачивать воду из песка - это постоянные затраты на электричество, сломанные насосы и бессонные ночи.) Кроме того - песок - это грунт несвязанный. Его надо рассчитывать на суффозионость.
А судя по тому, как мы тут из вас выуживаем информацию, гранулометрический состав - это вообще фантастика.

Если водоупор далеко, то как делают некотрые умные люди в этом случае: рассчитывают несущую способность грунта на планируемый дом. и тупо ставят дом с хорошей гидроизоляцией.

 

А) Да есть небольшая возвышенность, как я и писал с ориентировочным уклоном 1м на 40 м. На ней пару домов недавно построены. Возможно при копке фундамента или подсыпке связали с верховодкой песок. Этого я не знаю.
Да и плотность застройки очень большая. Если посчитать у каждого 4 сотки и построен минимум дом и сарай + фундамент для забора с бетона.

Б) Да. И басейн не так и велик. По периметру ограничен не сильно отдаленными дренажными канавами. (План схему можно и набросать если нужно)

В) возможно. Профессионалу виднее.

попробуем поискать водоупор.

Если делать противофильтрационный занавес (грубо как я понимаю дом в кольце с глины) то внутри кольца все равно нужен дренаж.

P. S. Информацию "выуживать" не нужно. я в этом деле не профессионал. Конкретно что мне сделать и что измерить.

 

да, все верно. Но в таком случае откачка воды будет в десятки раз меньше.

попробуйте найти водоупор! или пошукайте у соседей кто скважины бурил! мне интересно насколько я "кашпировский"

 

Что нибудь уже понятно? Рытье дороги неизбежно?

 

@gpetrv, @gpetrv,

дайте точку на участок на яндекс картах. Как я могу понять рыть или не рыть дорогу, если я даже не знаю где эта дорога проходит

 

Направление принципиально?

 

https://yandex.by/maps/-/CBuS7RgEcA

 

Нужен ли сброс воды в канаву, или можно обойтись выбросом воды локально на поверхность?

 

@gpetrv,
а) рельеф у вас падает в сторону речки Муховец.
б) по грунтам самое ближнее что нашел, это по ту сторону реки в Тельмовском лесу газопровод строили:

Аллювиальные отложения представлены песками серыми, мелко- и тонкозернистыми, слабоглинистыми с прослоями глин и супесей, супесями и суглинками голубовато-серыми. Мощность отложений достигает 5-7 м.
Гидрогеологические условия

К четвертичным отложениям приурочены первые от поверхности водоносные горизонты и комплексы. Количество водоносных комплексов определяется количеством морен, делящих обводненную толщу на ряд самостоятельных водоносных комплексов, гидравлически связанных между собой.
В пределах территории проектируемого строительства следующие типы подземных вод: - грунтовые воды на глубине от 0,5 до 5,0 м;
- воды спорадического распространения, приуроченные к линзам и прослоям песков в моренных отложениях. В большинстве на глубине 1,0-8,0 м;
- межпластовые воды, заключенные в межморенных днепровскосожских песчаных отложениях. Являются слабо напорными, на глубине 4,0-9,0 м.

Питание грунтовых вод осуществляется, главным образом, за счет инфильтрации атмосферных осадков в осенне-зимний период и весной во время таяния снега и разлива рек. В меньшей мере – летом, в периоды паводков, вызванных обложными дождями.

Где-то на глубине 4-5 метров у вас должен быть менее проницаемый горизонт (либо супесь, либо суглинок), который не успевает пропускать инфильтрат атмосферных осадков, поэтому в "паводок" УГП поднимается, но в межень падает.

Все, точнее по геологии вам скажет только инженерно-геологические изыскания.

Я быстренько, грубо прикинул расход на кольцевой несовершенный дренаж, если допустить, что
а) дом у вас 10*10 метров
б) средневзвешенный Кф = 3,5 м/сут (из-за песков)
в) водоупор на глубине 4 метров
д) понизить воду надо на метра полтора.

Радиус депрессии получается около 30 метров. Планируемый расход откачки ~2,1 м3/час.

Теперь думайте, куда можно деть каждый час по 2 куба воды. Тут уж вы хозяин, вам и решать.
Песок на суффозионость не проверял, уж звиняйте, времени столько нету)

 

Ничесе, Вы там больше знаете чем я здесь на месте

Пробить водоупор на глубине 4-5м не вариант? Его толщина неизвестна?

 

не выдумывайте велосипед. Я могу рассказать вам кучку историй как участок превращается в озеро.
Толщина не известна, кроме того, не факт что он у вас на 5метрах. быть может локальное повышение. Я же не Кашпировский: могу только экстраполировать данные с ближайших известных мест.
а это погрешности, как ни крути.

 

Вариант! Можно получить вот такое:

 

уххх. Андрей, эта та самая история борьбы с водой?

я думаю надо делайть пласт и сопрягайть его с кольцевым дренажом. Если там песок, то вместо расчетов на суффозиойнойсть можно тупо заюзать геотекстиль между песком грунта и щебенкой обсыпки. Сваи будут "плавать", но плиту защитит.

Одно но: обязательно проверьте сваи на агрессивность. Точнее чтобы они долго жили в воде. Также прийдется посчитать несущую способность свайного поля и грунтов. Грубо-говоря "чтобы мокрый песок нес нагрузку, чтобы сваи в мокром песке также несли нагрузку". В случае чего прийдется облегчить конструктив дома.
Но тут я ничем не помогу, я не конструктор, а всего-лишь ВКшник.

У меня подобное в Питере было: вода по сваям поднимается наверх (хотя никаким напором не пахнет по ИГИ).

 

Ага Я просто пытался показать ТС, чем может закончиться слепое ковыряние в грунте

А что касается моего случая, то там всё делалось по правилам. Но напорную воду при проведении ИГИ не обнаружили, хотя одной скважиной прошли прямо сквозь линзу.
Вкратце мой случай можно описать так:
1) ИГИ №1: 5 скв по 7м
2) Покупка проекта дома, работы по нулевому циклу, остановка, результаты ИГИ №1 в топку
3) ИГИ №2: 2 скв по 15м + 3 тсз по 15м под сваи, 35 проб грунта + анализ воды: несущий грунт на глубине более 10 м, вода неагрессивна к бетонам
4) Адаптация проекта под свайный фундамент, расчёт свайного поля конструктором
5) Подготовка территории под тяжёлую сваебойную установку: 50 м временного головного дренажа, подъезды, съезд, площадка под сваебой и прочую технику
6) Забивка 38 ЖБ свай сечением 300*300 длиной 10 м и 11 м (Junttan PM 22, молот HHK6), провал проектных отказов, прорыв напорной воды по трём сваям (две позже заткнулись, вода консолидировалась у самой "верхней" сваи). Напорный пласт располагается посередине ствола свай, сваи-стойки по отметкам должны были сесть в плотные пылеватые пески
7) Попытка перехвата воды вертикальным дренажём выше по склону (167 труба с щелевым фильтром). Нарушение технологии вскрытия напорного пласта привело к прорыву затрубного пространства. Исполнители взяли деньги и потеряли интерес к решению проблемы
8) Осаживание прорванной сваи и перехватывающей скважины 1.5 м ЖБ кольцами до верхнего водоупора и укладка труб 250 мм для свободного сброса воды (на отметке -2 м от планируемой отметки пола цоколя, дренаж идёт немного ниже)
9) Проведение статических испытаний 2 свай: расчётные значения были подтверждены в обоих случаях. Аппроксимация показала, что сваи имеют пятикратный запас несущей при расчётных просадках.
10) Удаление временного головного дренажа. Строительство около 200 метров основного дренажа (+ примерно столько же технического дренажа) по всем правилам: (три слоя, с подбором фракций песка, геотекстиля, в кассетах, в осушенном техническим дренажем грунте). Периметр внешней обсыпки дренажа колеблется от 6 до 8 м. УГВ понижен практически на 3 метра. Сброс воды самотёком - рельеф позволяет.
11) Попытка запечатать водонос у сваи тампонажной смесью (работы идут в настоящее время). После этого планируется полностью вскрыть водонос у перехватывающей скважины (удаление трубы и спуск метровых ЖБ колец до водоноса). Вода в водоносном пласте находится под давлением 1 атм, то есть столб воды 10 м
Далее планируется пластовый дренаж под всем домом.

 

@AndreyPo, то-есть второе ИГИ проморгало напор?
Сделало только 2 скважины (не попав в напорный слой). Вот это чудо если так!

Ммм... я всегда говорил что надо делать минимум 3 скважины. Но руководствуюсь сугубо в целях удобства: через 3 точки можно провести плоскость. Значит разрезы можно построить более точно, ну и соответственно посчитать средневзвешенный Кф и значения до расчетных схем.
А тут ваще история! Это надо запомнить!

Но главное что свайное поле и грунты держат. Остальное все решится. Можно даже продумать и сделать на участке декоративную речку!