1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 38

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность? - 2

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 06.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Путь в «деньгах» для нас оказался несостоятельным. Наши тарифы меняются безотносительно чего-либо. Поэтому, чем меньше цена владения - тем лучше. В наших реалиях - это единственный способ жить и на пенсии в своём домике. :)]
     
  2. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.423

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.423
    Адрес:
    Полевской
    Вот тут нечто подобное. Это конечно не дом, банька с возможностью переночевки. 2 антресоли: спальня и техническое помещение. Версия рисовалки бесплатная, потому изрядно кастрирована... в частности не рисует крыши - балка парящая над домом изображает собой конек крыши. Крыша в данном варианте вальмовая с большими свесами накрывающими придомовую территорию ограниченную прозрачными перегородками.
    Высота наружных стен антресолей (если память мне не изменяет с кем попало) 1,2 м, потолок 2+ м. (так же как прихожка и столовая зона)
    Версия старая, всех нюансов теперь и не вспомнить, но идея (даже в 3Д) надеюсь представлена достаточно наглядно.
    Проект все еще в стадии обжевывания, зимой по наличии времени будет очередная версия с крышей Судейкина. ТЗ: ЭЭ банька (с возможностью ночевки), каркас на плитном (а-ля УШП) фундаменте, сохранение + температуры не менее 5 дней в уральские морозы с возможностью тестирования разнообразных солнечных коллекторов и иже с ними с прицелом если не на автономию (климат к сожалению не соответствует) то хотя бы на экономию... Тест-драйв идей для ЭЭ дома. К весне хочется родить конечный вариант т. к. пора будет копать и колотить.
     
  3. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Как Вам такой вариант стены (смотрим миниатюры) ? Всего 60 см, а теплосопротивление для Москвы 8,12. Для нас ещё побольше. Дешевле, теплее и легче в кладке, и вес стены меньше, чем из чистого газобетона с толщиной стены 600 мм. Перевязку с внешней кладкой можно вести тычковыми рядами газобетона, т е даже кладочной сетки не надо, при этом убираем вертикальную конвекцию. ППС внутрь можно самый дешевый, ППС 15, в два слоя с перекрытием швов, непродувается - т е если аккуратная кладка и по дизайну подходит - можно ничем не отделывать фасад по утверждению Глеба Гринфельда. Для пугливых можно внутреннюю кладку вести из д500. В принципе, если и наружную кладку делать из д 500, то не намного хуже - 7,42. Но фасад поустойчивее, если без отделки, и упрощаются закупки.
     

    Вложения:

    • 663686FC-6269-46AA-BB23-3AE6528D3209.png
    • E290DD4C-9085-481B-B085-232FCF15523D.png
    Последнее редактирование: 19.09.18
  4. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    В принципе, можно заморочиться и сделать и 300 ППС в стене, т е стена станет 700, а 100 свесить. Т е не уменьшая площадь помещения, мы увеличиваем теплосопротивление до 9,7. Только для этого надо первый ряд, или два (для уверенности), сделать из чистого газобетона со свесом на 100-150 мм, чтобы не съедать площадь помещения, в комбинации 100 (ряд ложком) + 600. (ряд тычком) И далее дополнять тычковые ряды соткой с внутренней стороны. Это если надо. Наверное, мне надо.
     
    Последнее редактирование: 19.09.18
  5. vzhelonkin
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    344

    vzhelonkin

    Живу здесь

    vzhelonkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Olivka557, тот же Гринфельд посвятил целый ролик тому, что так лучше не делать. Потому что никак нельзя проконтролировать непрерывность и непродуваемость закрытого слоя утеплителя и его плотное примыкание к внутренней стене и внешней отделке. При этом практически полная неремонтопригодность. Если между утеплителем и стеной ветер - это навесной фасад :)
     
  6. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Интересно, а если по устойчивости проходит стена из д500 200 мм, тогда заменяем 100 мм г/б на 100 ППС, и можно получить теплосопротивление 9,02 при толщине стены 60 см. Те 200 мм г/б д 500 + 300 мм ППС 15 + 100 мм г/б д 500. Перевязка тычковыми рядами. А в этом случае можно ещё и свесить на 100 мм, если первый ряд или два положить из чистого газобетона тычком (чтобы увеличить площадь помещений)?
     

    Вложения:

    • D202D303-6445-468D-B49E-8F3E821CCB6C.png
    Последнее редактирование: 19.09.18
  7. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Т е Вы считаете, что разбежка швов ППС, можно ещё и пеной их задуть для надежности (можно и самому, чтобы быть уверенным), не спасёт от продувания? При этом у нас же есть тычковые ряды, которые минимизируют вертикальную конвекцию. :hello:Проконтролировать можно, легче, чем пароизоляцию в каркаснике. :) За счёт невысоких внутренних камер неплотное примыкание ППС к стенам создаст замкнутые воздушные полости, которые ещё и улучшат теплосопротивление.

    Ремонтопригодность - даже если ППС по каким либо причинам (не могу придумать, по каким), испарится, даже тогда теплосопротивление останется на уровне СНИП, а ещё можно насверлить дырок и ещё чего задуть - пеноизол, например, или открытоячеистую ППУ пену.
     
    Последнее редактирование: 19.09.18
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да нафиг там этот газобетон? Цемент-песчаные блоки и всё. И прочнее и теплоёмкость больше. И дешевле.
    20180603_222026.jpg
     
  9. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    И перевязку тычком не сделаешь - мосты холода. А если просто ц/п блоки - то клеить утеплитель, мин 300 мм для моих хотелок, штукатурить, красить ...:no:
     
  10. vzhelonkin
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    344

    vzhelonkin

    Живу здесь

    vzhelonkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Olivka557, Если сможете полностью проконтролировать - отлично. С замкнутыми камерами прекрасная идея.
     
  11. vzhelonkin
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    344

    vzhelonkin

    Живу здесь

    vzhelonkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Olivka557, у вас там народ, кстати, это пространство просто перлитом засыпает. Вроде экономика лучше должна быть.
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да просто налеить 300 мм ППС намного проще, чем делать перевязку двух слоёв ГБ. И с отделкой всё проще. Мокрый фасад сейчас очень распространён. Красить ни чего не надо, штукатурка красится в массе.
     
  13. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Как - то мне не видится это проще. Красить в массе - можно получить пятнистый фасад. Крепежи для 300 мм ППС ещё те. Плюс слои, сетка - для нормального фасада сколько? Кладка - один вид работ. И не вижу особо проблем положить блок не вдоль, а поперёк. И красить ничего не надо, крепить ничего не надо. А штукатуры ещё нужны профессиональные - ещё поискать...

    А, да, я искала у нас эти блоки - не нашла...
     
    Последнее редактирование: 19.09.18
  14. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Читала, что перлит очень текуч, его пыль при вдыхании приводит к заболеваниям. Ничто не вечно - при сносе не хочу почву, воздух заражать. Может, это и фобии, но если есть более безопасный материал, то я ему отдам предпочтение. И сомнительно, что он дешевле пенопласта, и сесть может, поэтому и пенопластовую крошку не рассматриваю. :hello:
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.104
    Благодарности:
    36.596

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.104
    Благодарности:
    36.596
    Народ, вопрос про пароизоляцию плоской кровли (между бетонным перекрытием и утеплителем). Сопротивление паропроницанию пароизоляционной пленки (Технониколь, Строизол RP (R130) примерно 36 м²*ч*Па/мг. Сопротивление паропроницанию обычной полиэтиленовой пленки 200 мкм примерно 9 м²*ч*Па/мг.

    Вопрос по свойствам: как думаете, физические пароизолирующие свойства полиэтиленовая пленка и пароизоляция сохраняют одинаковое время или разное? Плотность ведь у них одинаковая, просто пароизоляция - это пленка в несколько слоев, сжатая под высоким давлением. Грубо говоря будет ли пленка 200 мкм в 5-6 слоев адекватной заменой пароизоляции на длительном промежутке времени?

    Насколько я понял пленка со временем высыхает и трескается, но я видел куски пленки, лежащие в земле по 10-15 лет и что-то особых проблем с ними не заметил.
     
Статус темы:
Закрыта.