1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 38

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность? - 2

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 06.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    @a991ru, основание- пол по грунту, пирог я описал. Считаю, что деревянная платформа, лежащее на ППС деформируется меньше, чем классическое деревянное перекрытие на ленте.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @absik, а что в вашем понимании платформа? Доски 50 мм. плашмя в один слой, или доски 50 мм. крест на крест в два слоя, или доски 50 мм. на ребро + бриджинги? Насколько я понял, у вас речь идет про лаги поверх ППС, но как вы собираетесь эти лаги класть и как крепить (если вообще собираетесь крепить) пока не очень понятно.
     
  3. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    Не обязательно буду так делать, но так как разные покрытия пола в доме (дерево и плитка с теплым полом), рассматриваю вариант с лагами (брусками) по ППС. При этом высота лаги определяется не пролетом, а уровнем полов- свести оба покрытия в одну отметку. И, может не платформа, так как на изгиб не работает, скорее деревянная рама в один уровень с бриджингами. Крепить к ленте либо к стене уголками, к ППС никак не крепить. Хочу сравнить по цене со стяжкой в разных уровнях.
     
    Последнее редактирование: 18.05.19
  4. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    8.410

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    8.410
    Адрес:
    Полевской
    Плиты только кажутся ровными. И гладкими. Издалека. На самом деле они неравномерные по толщине и часто завернуты винтом (особенно те что длиннее 4-5 метров) Раковины до сантиметра глубиной и очень далекая от ровной плоскости поверхность... Никто и никогда не планировал использовать плиты как чистый пол - посему они вблизи очень страшные... Перепады на стыках минимум 2-3 см это норма, при укладке стараются боле-менее выровнять ту плоскость которая наиболее актуальна на данном перекрытии. Идея красивая, но к сожалению нереальная...
    Если есть острое желание исполнить подобный вариант - делайте сборно-монолитные перекрытия как в этой теме. Здесь было сделано с пеноблоками но есть аналогичные перекрытия и с пенопластом - там вполне можно поразвлекаться с закладными под дальнейшую вставку стекол.
    Вышлифовать пустотные плиты в одну плоскость - занятие для сильных духом: бетон там куда прочнее чем в монолитном перекрытии - это раз.
    Много снимать нельзя - плита может не выдержать нагрузки... вполне может оказаться что даже 5-10 мм будут критичны... - это два.
    Трубы отопления в пустотах снизят теплопередачу и соответственно увеличат время реакции (возможно очень существенно), а теплый пол и без того инертная система - это три.
     
  5. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    Перепад мимо меня прошел) простите.
     
  6. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Все верно, но: я видела вполне вменяемые поверхности - для бетонных потолков в стиле лофт - самое то. Верхняя - по факту - никто не мешает залить ТП с трубами (опалубка - те же поддоны), в промежутки - стекло, но уже не надо париться с креплениями - полочки сформировать в опалубке. Или стяжкой ТП закрыть промежутки - тогда какие они должны быть? Или доски 30 *4000 мм, шип -паз, на лагах 30*50 мм на расстоянии 300 мм друг от друга (в квартире сделала - гуд) - сплошным настилом, тогда промежутки между плит в 300 мм, чтобы лаги не увеличивать. Если нет конструктивных противопоказаний - мне очень подходит. :hello:
     
  7. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    @СТАСНН, пожалуйста, подскажите - у Вашей плиты фундамента поверхность зимой ощущалась как тёплая при работающем ТП ? Просто, если котёл работал на 20 гр - врядли ТП можно назвать тёплым по ощущениям. В ЭЭ доме ведь не нужна система отопления большой мощности.
     
  8. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799
    Адрес:
    Иркутск
    @Olivka557, Тёплый пол он не тёплый, просто не холодный. Если он теплеет значит подача градусов 40.
     
  9. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Просто, если для поддержания комфортной температуры достаточно в морозы 20-22 гр, теплоносителя, то на тёплый пол можно спокойно укладывать доску и она не рассохнется. По холодной плитке по такому ТП не очень комфортно будет ходить. И я все за свои трубы в пустотах плит перекрытия думаю (как здесь писала https://www.forumhouse.ru/posts/24024890/) - если воздух в пустотах снизит теплоотдачу труб, то, вместо 20 - 22 гр их можно греть 30 гр - и мощности для ЭЭ дома такого отопления может хватить.
     
    Последнее редактирование: 19.05.19
  10. Dmitry_24
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    138

    Dmitry_24

    Живу здесь

    Dmitry_24

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    138
    У вас получится и не конвекционная система отопления - т. к. замкнутая полость, и не лучистая - из-за прослойки воздуха. кпд системы будет ниже, из-за еще одного посредника теплопередачи. Как поведёт себя эта гибридная система в реальности, непонятно.
    Может лучше не изобретать велосипед на квадратных колёсах, а лучше взять отработанное, проверенное решение?
     
  11. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Тоже над этим думала. Можно сделать отверстия в краях плиты - одно снизу, другое сверху. Надо подумать над перетоками воздуха и местами, которые не ослабят плиту. Лучистому теплу воздух не помеха - так нас солнышко греет. И потом, ничего не мешает комбинировать с тёплыми стенами. Да и остальные плюшки от такого размещения плит многим может подойти.

    Если бы СТАСНН не изобретал квадратные колёса, мы бы лишились его бесценного опыта.
     
  12. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Вот только чем ниже температура теплоносителя тем меньше лучистого тепла (например тело человека не греет также как и солнце)!
    ничего квадратного не видел (я бы сказал с точностью наоборот... отличная реализация отработанных или лучших решений в домостроении) :)
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Максимальная температура на котле была 23 гр. Воздух при этом на первом этаже 20 гр (пол 21 гр), на втором воздух 23 гр.
    Большая влажность была, выше не поднимали.
    Следующей зимой котёл будет 25-26 гр, такая же температура будет у плиты и воздуха.
     
  14. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    На форуме есть очень много спорных решений, которые потом стали классикой. И трубы под стены никто не ставил, кроме Стаса.
    Окей, всем спасибо, пойду думать над своими квадратными колёсами. И потом, даже если как система отопления работать не будет - цена эксперимента = цене трубы. При необходимости - добавлю теплые стены.
     
    Последнее редактирование: 19.05.19
  15. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    Стас, а зачем поднимать температуру выше, если комфортно при воздухе +20? Из-за прохладного пола?
     
Статус темы:
Закрыта.