1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 38

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность? - 2

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 06.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Арматура на маяк 10 мм. Шаг 2.7...2.8 м под 3-х метровое правило. Маяки на следующий день уже можно вытащить.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @СТАСНН, все думаю над разными вариантами с полами и хотел спросить: не встречал на форуме вариант с направляющими из ЛВЛ бруса 45*45 мм. (их можно до 12 м. длиной сделать), которые заливаются бетоном? Грубо говоря, после заливки бетона поверх пенопласта, в бетоне получаются уже готовые выровненные лаги, к которым можно сразу крепить массивную доску пола. После того, как бетон застынет, снизу и с боков от таких брусков будет бетон, так что их размер для несущей способности в целом неважен.

    Тут правда непонятно, сильно ли разбухнет ЛВЛ брусок от бетона и удастся ли сохранить изначально установленный уровень этих брусков, при условии, что они будут хорошо закреплены? Да и вообще дерево в бетон без прослойки гидроизоляции не очень хорошо, но тут речь про внутрянку, да и ЛВЛ брусок это не совсем деревяшка.

    Общая высота пола получится минимум 25 см. при таком варианте, а толщина бетонной стяжки 100-120 мм., но зато высокотехнологичных и выравнивающих работ немного и по деньгам должно выйти дешевле.
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ЛВЛ можно попытаться вместо маяков использовать, только не понятно как их закрепить к пенопласту, да ещё с выравниванием
     
  4. Maxx67
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162

    Maxx67

    rioja style

    Maxx67

    rioja style

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162
    Адрес:
    Подольск
    @a991ru, Древесина меняет геометрию от изменения влажности, а не температуры, поэтому не важно внутрянка это или нет, ЛВЛ как и фанера тоже подвержены этим колебаниям, хотя гораздо в меньшей степени. Со временем в бетоне лаги из ЛВЛ разболтаются и доска пола потянет их за собой из стяжки.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @СТАСНН, думал по периметру бруски набить под нивелир и на них положить.
    @Maxx67, комнаты по 4-5 м. длиной, так что без поперечных опор под такой ЛВЛ брусок обойтись не получится, иначе никакой горизонтали не будет. Поэтому думал, что ЛВЛ бруски будут прикреплены к этим поперечинам. В зависимости от длины комнаты их надо будет 2-3 штуки делать. Честно говоря не думаю, что у пола будут серьезные проблемы, после усыхания ЛВЛ брусков. Массив пола делается со стыком шип-паз, т. е. там литое полотно и в обычном доме нет никаких предпосылок, что пол будет подниматься наверх, т. к. основание под ним будет из бетона.
     
  6. Maxx67
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162

    Maxx67

    rioja style

    Maxx67

    rioja style

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162
    Адрес:
    Подольск
    Половую доску Вы планируете к брускам крепить или на клей к стяжке?
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @Maxx67, в этом варианте рассматривается крепление досок пола к брускам. Если бы на клей к стяжке, то зачем тогда весь этот гемор с брусками? Сделал бетонную стяжку, наливной пол, приклеил и все дела, только ценник этого вариант на порядок больше, поэтому и смотрю варианты подешевле.

    У меня сейчас основной вариант, это ППС + стяжка + лаги плашмя поверх стяжки с выравниванием каждой лаги. Гемора тут много, но экономия с вариантами с клеем очень большая на моей площади 105 м2.

    Делать опорную конструкцию из лаг по моему как то стремно из-за скрипа, хотя этот вариант дешевле всех.
     
    Последнее редактирование: 21.05.19
  8. vzhelonkin
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    344

    vzhelonkin

    Живу здесь

    vzhelonkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @a991ru, а если ЛВЛ просверлить посередине (по высоте, самое ненагруженное место в любом случае) через каждые 20 см и вставить пруток, который будет армировать бетон между брусками, то никогда никто эти лаги не выдернет из бетона, только вместе :)
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    Раз зашел разговор про ЛВЛ, то есть ли принципиальная разница с точки зрения скрипа между лагами и поверх них досками плашмя из ЛВЛ бруса и лагами и поверх них досками плашмя из сосны камерной сушки?

    Меня в варианте с лагами больше всего скрип смущает.
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Против скрипка можно подложить что-то. Например полоски пробки.
     
  11. Maxx67
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162

    Maxx67

    rioja style

    Maxx67

    rioja style

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162
    Адрес:
    Подольск
    Поперечины, поверх них ППС, затем стяжка с лагами из ЛВЛ, лаги сквозь ППС закреплены к поперечинам?
     
  12. Maxx67
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162

    Maxx67

    rioja style

    Maxx67

    rioja style

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162
    Адрес:
    Подольск
    Пример из жизни - бетонная лестница облицованная массивом: бетон, 20мм ФСФ фанера на 2-х компонентный ПУ паркетный клей и анкера М8 длинной 80мм, сверху ступени из массива дуба на тот же клей и 12мм шканты в фанеру. В морозную зиму, при резком падении влажности, на 3-х нижних ступенях фанеру отрывало на 10мм от бетона (а где то ступень отошла от фанеры). КМК половая доска, при неблагоприятных обстоятельствах лаги из бетона вырвет на раз.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @СТАСНН, поверх каждой лаги сплошной полосой 3-4 см. шириной?
    @Maxx67, идея более чем рабочая. Спасибо. :hello:Поперечина из бруска 45*45 мм. легко крепится к бетону перекрытия шурупами по бетону, а от верхней поперечины до нижней будет расстояние не больше 150 мм., а значит саморез на 200 мм. легко пойдет. Надо этот вариант по деньгам посчитать.
    При такой схеме надо продольные ЛВЛ бруски крепить к поперечине, а поперечину крепить либо к нижней поперечине, либо к бетону перекрытия.
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
Статус темы:
Закрыта.