Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если пошла такая пьянка и обязательно хочется кирпичный дом, то можно рассмотреть колодезную кладку с 30-40 см пенопласта между наружной и внутренней кладкой.
Или вариант колодезной без вертикальных перемычек между кладками а связать их горизонтально стеклопластиковой сеткой.
Оба варианта видел в живую и на стадии строительства и через несколько лет.
Очень теплые дома получились и никаких намеков на отсыревание.
По конденцату по расчету на калькуляторе даже проходит.

 

Извиняюсь, если как-то обидел.
Но. Фотка могла быть сделана во время косого дождя, тогда и намочились эти сектора, а лопнуло в другое время и по другим причинам. У меня год стояли стены без кровли и ни чего не лопнуло, куча блоков на улице и тоже ни чего. + На форуме ещё не видел ни чего похожего и что виновата влага.
Виноваты монтажники - либо крепежом прокололи и ещё чем, либо оставили отверстия в которые вода действительно может затечь и в нем расшириться. Т. е. хочу чтобы поняли разницу просто влажного блока от осадков и дырки со стоячей водой, которая может расширяясь ломать блок.
Просто без общения с хозяином дома нельзя вот так вот судить.

 

Это не только ГБ касается.
Просто фото ни чего не значат. Могу пойти сейчас сфоткать жб блин в трещинах, но вы можете не понять от чего он такой, а я могу написать, что ЖБ отстой потому что трещины и он мокрый, причем появились они реально когда блин был мокрым. Понимаете к чему я? Могу пойти вбить кусок арматуры/зубило в край блока и уверен на 90%,что отколю часть блока. Так же уверен, что расколю кирпич какой бы он не был и если кирпич буде на улице под осадками (не клинкер), то он быстрее разрушится. Но я не говорю, что кирпич - г...
Короче, фото не является доказательством в данном случае и пока что-то говорить рано.
Кстати даже кирпич так не будет разрушаться, если в его пустоты вода не попадет (например,положить на ребро), хотя воду он сосет лучше ГБ.

 

Газобетон - хороший материал, отличный!
Построил дом из газобетона (Д400, Д350), сейчас начинаю обшивку фасада деревом. Цена деревянного фасада со слоем утеплителя 10 см. и вентзазором получается недешево. Если бы мог откатить строительство с самого начала, то также делал бы на УШП, но уже по каркасной технологии. Соотношение цена/теплоизоляция при тех же фасадах, штукатурке внутри - у каркасника лучше (дешевле).

При строительстве из газоблоков можно растянуть стройку на длительный период, с каркасником же надо в 1 сезон закрыть коробку крышей.

Сколько людей - столько и мнений. Высказал свое.

 

Можно сравнить для дома 95 м2 (планировка выше) стены из полнотелого керамического кирпича 250 мм + утепление и ГБ Итонг Д400 толщиной 500 мм. Фасады одинаковые - доска (поэтому считаю без доски). Площадь наружного контура 165 м2.
Кирпич 12руб/шт, 45 м3 = 250 тыср + работа 2.5 тыср/м3 120 тыср + раствор 50 тыср = 420 тыср + утеплитель Роквул Лайт басс 350 мм (Rстены 8.6) 60 м3 100 тыср + работа утеплению + каркас 80 тыср + неучтенка 50 тыср = Итого 650 тыср утепленная коробка без фасада.
Итонг 4.4 тыср/м3 90 м2 = 400 тыср + работа от 2 тыср/м3 180 тыср + клей 50 тыср = 630 тыср. без фасада.
Цифры очень похожие...но с утеплением стена эффективнее в 2 раза и керамика все же лучше в качестве несущей + более теплоемкий материал.

 

Сколько руб за м2 ?

 

ну я понимаю что тема энергоэффективность, но это же не единственное, что требуется от дома.

вот тут уже как бы и каркасник, но с "каменным сердцем" - экономия на материалах в сравнении с несущим камнем наверное будет, всё-таки несущая 150мм, но в целом этот конструктив проигрывает 250мм газосиликата (а то и 200мм строят) или 100мм монолитного бетона (если уж за толщину заморочиться).

Как бы каркас пожалуй технологичнее, но камень надёжнее ИМХО, смешивать особого смысла не вижу, использовать в частном домостроении что-то более прочное чем качественный газосиликат тоже не понятно зачем, разве что добавить звукоизоляции и теплоёмкости, но это можно и на внутренних стенах сделать, снаружи газосиликат похоже золотая середина и побеждает по соотношению ттх/цена (ну разве что монолит может в некоторых случаях по конкрурировать, но только по цене материала)

 

Покрашенная кирпичная кладка между стойками уже отделка. Или флизелин с покраской на гипсовую панель...

 

Ещё как вариант наружной облицовки можно рассмотреть стекломагнезитовый лист.
Простой монтаж на саморезы, для внутренней облицовки можно на монтажную пену или лепёшки ротбанда, под ним легко спрятать электропроводку. Морозостойкость F50, что хорошо для сезонных садовых домиков. Отделка в принципе не требуется, но можно отделывать любыми материалами, красками, обоями и т. д. Не горючий в принципе, один из самых дешёвых листовых материалов.

 

Моя позиция проста - по вашим фото не понятно откуда появились повреждения ГБ. Я прямо сейчас могу 2 дома из ГБ сфоткать - это только рядом со мной, один уже около 5 лет стоит без отделки, второй -год. А сколько домов по России стоит без отделки, где эти тысячи домов с такими повреждениями?
Тем более ГБ намокает в среднем на 3см, что не сможет привести к таким повреждениям. По поводу намокания блока я уже неоднократно выкладывал фото блоков стоявших в воде или под дождем, в том числе пилил их. Так же имею "ступени" из блоков, которые ни как не защищены от влаги и получают нагрузку от хождения по ним. У меня в городе стоит недострой - ТЦ уже больше 3х лет, кровли нет, поверхность блоков не защищена от влаги и ни одного скола. Есть разница - целый ТЦ и один дом, в ТЦ объем материала в разы больше и ни одного скола, а в доме так сразу у каждого окна - не бывает так.

То, что нужно соблюдать рекомендации производителей - согласен.

С вашей стороны как-то не логично выкладывать фото без подтверждения причины от свидетелей - при вашем скурпулезном подходе к строительству- вы опрашиваете кучу людей, перепроверяете их, а тут просто выложили фото и делаете свои выводы.
Материал в данном случае не имеет значения, ГБ просто лично знаком.
Давайте поступим так- фоткаю свою кучу блоков на улице сейчас и после зимы, сравниваем, делаем выводы. Блоков у меня больше, чем на фото под окнами, если расколется хоть один, значит на фото правда - лопнуло от замерзания влаги...

 

Попросил Глеба прокомментировать, вот что он пишет "Конденсат по внутренней стороне окна стекал на подоконную зону, которая не была закрыта полиэтиленовой юбкой или подоконником. Вероятно, при этом было включено отопление. В таких условиях подоконный фрагмент кладки часто раскалывает за одну зиму. Если отопление не включать, тоже бывает вырывает за одну зиму, но реже."
Значит такие сколы имеют место быть...

 

Отделанный каркасник продать за вменяемые деньги потом нереально. Понятно, что не для этого строится дом, но всё же.

@СТАСНН, Вы монолит с утеплением пенопластом не просчитывали относительно других каменных вариантов? (сейчас фирмы недорого, кмк, предлагают отлить коробку, фундамент, перекрытия)

Если нет необходимости в ЭЭ доме, то может подскажите какой конструктив стены стоит просчитать для прямоугольного одноэтажника в МО метров в 160 квадратных? (Почему то мне нравится ваш вариант стены с кирпичом и пенопластом фасадным. Даже если это не самый дешёвый вариант.)
Извиняюсь, если вопросы совсем уж дилетантские. Как есть, так сказать.