1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 38

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность? - 2

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 06.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Antarion
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152

    Antarion

    Живу здесь

    Antarion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Севастополь
    А какое отношение у общественности в контексте ЭЭ, к утеплению отмостки и цоколя ППС вместо ЭППС?
    Сам сейчас утепляю ЭЭ дом и не могу окончательно себя убедить, какой материал использовать. Фасад 200мм ППС 16, цоколь западающий 150мм, отмостка планировалась 100мм. Среднегодовая норма осадком у нас низкая, сугробы зимой не лежат, отделка цоколя планируется силиконовой декоративной, как и основной фасад. Мне не нравится, что ЭППС придется клеить в 2 слоя, ну даже с ППС 20 разница в стоимости порядка 25% у нас. Стас, если память не изменяет, везде использовал ПСБ, но в личной переписке как-то рекомендовал утеплять цоколь ЭППС
     
  2. Antarion
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152

    Antarion

    Живу здесь

    Antarion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Севастополь
    Я склеивал торцы у метровых кусков, на 100м2 кровле, предварительно клеил ППС на парапеты высотой 60см, в конце дополнительно пропенивал стыки, где щели казались большими. Ушло чуть меньше коробки пены, 10 баллонов кажется
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.594

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.594
    @Elkinn, получается одним баллоном вы приклеили примерно 25 листов 0,6х1,2. А клеили точечно или ленточкой?

    @Antarion, а не можете прикинуть, насколько м. п. хватит баллона? В варианте разуклонки из ППС-16Ф лист длиной 2 м. и высотой 0,5 м. придется склеивать двумя полосами, т. е. 6 м. п. на один блок ППС. Так что надо прикинуть, сколько баллонов моет уйти на кровле в этом варианте.

    Если воды на 3частке рядом с домом нет, то я бы 150 мм. западающего цоколя закрыл ППС-16Ф, а на отомстку 50 мм. ЭППС. Зачем вас в Севастополе 100 мм. ЭППС на отмостку?
     
    Последнее редактирование: 05.10.18
  4. Antarion
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152

    Antarion

    Живу здесь

    Antarion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Севастополь
    @a991ru, очень грубо если прикинуть то примерно на 45м.п., на балоне написано, что выход 65, но где-то захочется нанести пожирнее, где-то что-то подпенить. В любом случае запас то лучше иметь, пена то потом точно куда-то пригодится.

    А насчет отмостки, это уже как-то само из общей толщины контура вытекало. Фундамент не заглубленный совсем, верх фундамента по уровню грунта, а глубина 30см (отдельно стоящие плиты под колонны). Хотя, возможно, 50мм и будет нормально, помнится в темах по УШП приводили исследования, что увеличение ширины отмостки дает хороший эффект, а толщина малый эффект
     
  5. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Я не приклеивал а склеивал между собой листы.
     
  6. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.423

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.423
    Адрес:
    Полевской
    Теплопроводность пенопластов ниже теплопроводности грунта в среднепотолочном исчислении примерно раз в 20, поэтому 50 мм примерно равны метру грунта.
    Само наличие дома ПМЖ даст 2 положительных момента: постепенное увеличение температуры грунта под домом (особенно актуально для северных территорий, где поступление тепла от солнца невелико) и осушение грунта что положительно скажется на фактической глубине промерзания.
    Нормативная глубина промерзания дается для очищенной от снега площадки. Укрытие снегом снижает глубину в 2-4 раза. При нормативной глубине промерзания 180 см мне ни разу не встречалось более 40-50 см мезлого грунта - приходилось несколько раз участвовать в авральных земляных работах. Посему 50 мм ЭППС вполне достаточно, особенно если он будет заглублен. Более толстый слой нужен для полного исключения промерзания на открытых площадках, но обычно там хватает замены пучинистых грунтов на непучинистые.
    А вот ширина желательна равная глубине промерзания - чтобы Дед Мороз не добрался до фундамента сбоку. Опять же это для полного исключения рисков. Небольшое заглубление + наличие снега позволяют снизить ширину вдвое. На внешних углах ширину можно увеличить, опять же для душевного спокойствия.
    Для Севестополя нормативная глубина (по данным интернета) 70 см. Таким образом в случае ПМЖ вполне будет достаточно 30 мм ЭППС 50-60 см ширины.
     
  7. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    1.100

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Утепление отмостки оптимально примерно 50% в землю, потом 50% по горизонтали, что в теории лист под 45 градусов от границы земли с фундаментом в землю (но кто так делает:aga:)
    пс по форуму где то эти иследования/"теплограммы" бродят, вроде пеноплекс этим баловался:)]
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.594

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.594
    @Elkinn, а в чем разница? Я пытаюсь понять, как правильно должен выглядеть вариант, чтобы между листами ППС в этом случае не было щелей и соответственно теплопотерь. Когда вы плиты склеивали, вы клей точечно наносили или все таки полосами?

    @Antarion, Михаил в свое время сделал по МЗФЛ хорошую штучку, на ней все видно, как лучше располагать отмостку и какой ее лучше делать толщины.
     

    Вложения:

  9. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Я наверное как-то не так обьясняю :)
    Швы между плит склеивал.
    Слои не склеивал.
    Естественно весь шов целиком пропенивал.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.594

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.594
    @Elkinn, спасибо. :hello:Вы то правильно пишите, просто я такие большие плоскости пенопласта не склеивал, поэтому возможно вопросы задаю не совсем точные. Собственно говоря глобально интересует одна вещь:
    - Насколько плотно прижимаются друг к другу две плоскости пенопласта размером 0,5*2 м. после того, как между ними делаются полоски клей-пены? Не получится ли так, что из-за клей пены листы схватятся намертво, полоски клей-пены перекроют мостик холода в пределах своей ширины, но листы плотно не прижмутся и там будет щель? Сами понимаете, одно дело утеплитель 50 см. пенопласта и другое дело 2-3 см. пенополиуретана. Или все-таки слой клей-пены настолько небольшой, что большие плоскости пенопласта размером 0,5*2 м. можно прижать друг к другу очень плотно и щели там не будет?
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Пена сжимается и уже не как пена, а больше как клей становится. Причем любая пена, просто надо сжать, а не заполнять пустоты. Проверено на пенопластах, ГБ. И чем тоньше слой, тем крепче шов. Т. е. сама пена может рваться, а если она уже в виде клея, то у меня блоки ломались, а не швы.
     
  12. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Я вообще не заморачиваюсь с мостиками холода.
    Ибо:
    В любой теплоизоляции есть с одной стороны пароизоляция, с другой ветрозащита или какой-то защитный слой.
    Всё что между ними главное обеспечить, чтобы там ветер не гулял.
    Чем меньше он гуляет тем теплее.
    И вообще.
    Перфекционизм это болезнь
    Если не лечить со временем переходит в параною
    :)
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пофигизму тоже имеет место быть, только он дополнительно оплачивается...(повышенными теплопотерями от сквозняка внутри ограждающих).
     
  14. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Но обоснованый пофигизм очень неплохо экономит мыслительные ресурсы :)
     
  15. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    которые и уходят на обоснование :)]
     
Статус темы:
Закрыта.