1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Экономическая целесообразность солнечных батарей

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем veptqobr, 16.10.09.

  1. riselost
    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52

    riselost

    Живу здесь

    riselost

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52
    А вот тут уже хорошо звучит. :) Теперь я понял мысль полностью. :hello: Просто я сравниваю для себя возможность подключения к сети и подключение автономного источника энергии.

    Следовательно если есть возможность подключения к сети(а она есть), имеет смысл подкинуться к сети, а аккумуляторы и пару модулей СБ иметь на случай, когда она грохнется... ::

     
  2. alex321965
    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    85

    alex321965

    Живу здесь

    alex321965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Примерно так. Поверьте моему опыту - когда после урагана на всём побережье не было света, соответственно не работали холодильники и пр. Я не заморачивался абсолютно. Правда перешли на режим жесткой экономии. Не скажу что эл-во было халявным, всё-таки первоначальные вложения существовали, но оно БЫЛО.:)]
     
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Отопление - печное (помещение малО, трубы с водой не нужны, газа нет и он взрывоопасен)
    продукты - топинамбур и орехи (мясо вредно)
    дом - одноэтажный (падать не больно)
    с полупрозрачными стенами и потолком
    телевизор и футбол - в топку (см. www.sterligoff.ru)
    Сколько я съэкономлю на энергетических паразитах? :)
     
  4. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Пару модулей СБ можно вычеркнуть, а ещё один-два аккумулятора добавить.

    Главное уяснить, что и на какой срок надо обеспечить электричеством.
    Для обеспечения электричеством зимой СБ потребуется много, напротив, умеренно длинный перебой сети можно и на АКБ пересидеть. А подзаряжать во время перебоя - генератором, можно такое себе изредка позволить.
    СБ нужны больше для автономки. Использовать их для подпитки в нормальных условия - значит попусту расходовать ресурс АКБ.
    Описанная окупаемость СБ - это скорее мечты, в районе Сахары. Чем пасмурнее - тем меньше выработка и больше капиталовложения для получения той же мощности. К тому же неравномерность выработки зимой и летом - в десяток раз.
    Так что лучше перевести всё на максимально энергосберегающие варианты, заменить плазму на автомобильный тв от 12 вольт (а лучше вообще не смотреть), выкопать погреб и забить льдом, пока не поздно, проложить грунтовый теплообменник вместо кондиционера и построить печь.


    Краткий расчёт окупаемости СБ
    Допустим, потребление 1 кВт*ч в день.
    Подмосковье.
    Зимой в декабре среднее поступление 1.2 кВт*ч/м2 за сутки.
    КПД 10%
    С одного метра - 120 Вт.
    Надо 1000/120= 8,3 м2 СБ
    Этак приблизительно на 200 000 рублей.
    Сравниваем с "китайским генератором 5 кВт", цена за 1 кВт*ч - 27 рублей, расходы на выработку 365*27 = 10 000 за год.

    Получается, что в сравнении с генератором - срок окупаемости СБ 20 лет. Но учтём мощность генератора. Генератор на 1 кВт и потребляет меньше, и стоит дешевле. В обоих случаях наличие АКБ и инвертора подразумевается.
    Летом у СБ всё значительно лучше, в 4 раза, но живём-то не только летом. И вопрос, куда девать избыток электричества или откуда брать недостаток.
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Москва
    вы сами ответили на свой вопрос. СБ рассчитывать на летний режим, зимой брать недостающее от генератора.
     
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Это разумный подход. Но за какой срок в таком случае окупятся СБ?
    Разбираем тот же пример.
    Перепад в 4 раза.
    Стоимость СБ для лета 50 000 рублей.
    Допустим упрощённо 4 сезона - один на четверть, 2 на половину, один полностью. Выработка упрощённо 90*0,25+180*0,5+90*1=202,5 кВт*ч
    Выработка генератором той же энергии стоит ~5500 руб.
    Окупаемость СБ - 50000/5500= 9 лет.
    Суммарные затраты за 9 лет Выработка общая 360*9=3240. Выработка СБ 1822 Стоимость от СБ 50 000
    Выработка генератора 1418, стоимость 38900
    Общий расход примерно 90 000
    Интересный эффект увеличения окупаемости с уменьшением затрат и выработки.
    Простейшая математика (стёртая за ненужностью) ведёт к тому, что пока выработка СБ не превышает дневного потребления - срок окупаемости стабилен - 9 лет относительно генератора со стоимостью кВт*ч 27 рублей.

    Относительно электро сети с стоимостью кВт*ч 4 рубля - срок окупаемости 62 года. Окупиться у внуков-правнуков.
     
  7. zemobur
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    zemobur

    Новичок

    zemobur

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Северодвинск
    Здравствуйте. Учасники форума. я У меня на даче электричество слава богу есть, правда частенько отключают то на пол дня то на пару дней. Но я очень интересуюсь альтернативными источниками энергии. Месяц назад, я для пробы заказал себе солнечную батарею 6 ват. Она обошлась мне в 900 рублей, и доставка 200. Батарея размером с лист формата а4 на текстолите, заламенирована чемто. Заказал из Краснодара. Пока я проводил следующие опыты. Ложил батарею под настольную лампу, вкручена лампочка 75 ват, к батарее подключал через отсек для батареек касетную магнитоллу. Приемник работал очень хорошо, а вот касеты тянула с трудом, так слабенько перематывала и не играла. 4 февраля, я поставил батарею к стеклу на кухне, окно выходит на юговосток, светило солнышко, через два не очень чистых оконных стекла вскольз попадала на батарею, приэтом, приемник в магнитолле работал. магнитолла требует 6 вольт. Еще я подключал к батарее совсем маленькое китайское радио, так оно работает просто при дневном свете, когда солнце за тучами.
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Значит нужен сезонный аккумулятор электричества.

    На постоянно дорожающую солярку под тарахтение движка надеяться нельзя, слушайте песню Шевчука "Когда закончится нефть" и трепещите :)

    Вот ещё чего нарыл у дядиСэма:


    Сжатый воздух, сверхпроводящие кольца, что ещё нам светит?
     
  9. Asius
    Регистрация:
    24.05.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Asius

    Участник

    Asius

    Участник

    Регистрация:
    24.05.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кривой Рог
    Сколько на сегодня стоит 1 ват батарей в украине и росии ?
     
  10. Mix76
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Mix76

    Участник

    Mix76

    Участник

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ярославль,Переславль,Москва
    а что если фокусировать солнечный поток на фотоэлементы с помощью линз?
     
  11. xserg
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    346

    xserg

    Живу здесь

    xserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    Можно дырку сделать :)
    А если серьезно, для получения эффекта нужно чтобы площадь линзы была бы больше площади батареи и при этом максимальный поток не превышал возможности преобразователей... где-то так наверно...
     
  12. boo50
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    198

    boo50

    Живу здесь

    boo50

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    поселок Замульта
    Многие рассуждают с точки зрения финансовой окупаемости, при этом живя в мегаполисах.
    а кто-нибудь подумал об экологическом аспекте ?
    Что, вкладывая никчемные бумажки (деньги) вы делаете вклад в развитие целого направления энергетики. Это не просто приобретение нового материального блага, это целое движение в новом направлении. Неужто все еще мало кому очевидна отсталось, бесперспективность и губительность для природы всех существующих источников энергии - атом с отходами которые некуда девать, гидростанции с огромными платинами, которые тормозят течение жизни, которые убивают биосистему, созданную самой природой. Это направление назад, а не вперед. Это все Не Эко Логично.

    Живя в мегаполисе конечно проще платить Чубайсу и ничего не делать, ведь за Вас уже все сделали - создали систему, в которой растят рабов с самого детства, которым дают подменные ценности и блага, взамен отнимая жизнь как таковую, т.к. вы ее отдаете другим, вместо того, чтобы прожить самостоятельно и полноценно.

    С недавних пор мы начали использовать солнечную энергию. И в первую очередь для нас, жителей гор, это возможность получить эл-во как таковое, т.к. промышленных сетей нет. А чтобы провести - нужны тяжелые работы техники, разрешения всевозможных инстанций и пр. ерунда.
    Зачем - если можно быть автономным, не зависеть от Большого дяди. Быть чуточку самостоятельнее.

    Мы используем среднюю ФЭС по бюджету равную 1/3 среднего автомобиля, рекламу которых круглыми сутками крутят по ТВ.
    И она с первого дня начала работать не только на нас, но и на общество.
    Людям из близлежащих районов все это крайне интересно, т.к. если ты не житель мегаполиса и не РАБствуешь в этой системе - гос-ву ты мало интересен, и все блага, которые вы имеете в городах, для людей окраин просто недоступны, и слава богу. Мы уже создали в ра


    мы уже создали в районе информационное поле, которое уже работает, люди обсуждают это и интересуются, находят новые возможности для сборки простейших систем на коленке и, поверьте, они работают.
    Ведь чтобы получить ту или иную вещь, не обязательно обладать миллионами.
    Лучше обладать фантазией и свободой мысли.
    Еще пару лет назад почти не было производителей СБ и компонентов в РФ.
    Как только население начало поддерживать эти технологии - пошел рости производств, да пусть пока совсем плохеньких, кустарных и т.д. Но он есть и это движение в правильном направлении.
    А что если сегодня каждый житель мегаполиса отрубит провод Чубайса, сняв эти оковы и по-возможности вложится в альтерантивную энергетику - уже через год, может быстрее а может и медленнее вы лично и ваше окружение сможет смело сказать что сделало хоть какой то вклад в развитие - развитие общества, а не в обогащение поработившего Вас класса.
     
  13. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    А для кого-то эти никчёмные бумажки - здоровье, крыша над головой, вода в кране, банально еда.
    Системе таки удалось вырастить из вас раба, только ключик повернулся в другую сторону - и вы, наслушавшись звонких лозунгов продажного Гринписа, слепо призываете к нелепым действиям. Не думая, так как системой это не заложено.
    Попробуйте посчитать.
    Сколько СБ и аккумуляторов нужно для обеспечения жителей мегаполиса? Не в южной стране - (кстати, в каких горах расположено ваше огурцово?) А в нашей мегаполисной средней полосе, с хмурыми зимами?
    Не забывайте о том, что аккумуляторы - расходный материал.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.923
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Москва
    Гринпис как-раз таки и старается сделать из рабов свободных людей, которые имеют свое мнение и не молчат, когда соседний завод сливает яды в реку, на которой стоит их город, а электростанции гадят воздух, которым они дышат.

    Не надо никаких аккумуляторов. Все давно уже продумано и работает БЕЗ аккумуляторов. Не нужно полностью заменять другие источники солнечными батареями и ветроустановками. 50% вполне достаточно на данном этапе (напоминаю, сейчас в России доля ВИЭ в электробалансе - около 1%). Посмотрите на опыт Европы и других стран, где широко применяются ВИЭ. НИГДЕ это не было сделано по желанию капиталистов и заводчиков. Только общество, и истинно парламентское государство, в конце концов добились такой ситуации.

    А по поводу недостатка денег - я уже где-то на форуме писал про это (в контексте окупаемости СБ). Посмотрите, сколько вы делаете бесполезных покупок, которые никогда не окупаются и без которых, в принципе, можно обойтись. И при производстве и использовании которых не наносится вред окружающей среде (что вряд ли). Если сами затрудняетесь вспомнить, то посмотрите в список покупок вашей жены...

    Каждый выстраивает свои приоритеты сам. Кто-то вкладывает в чистые технологии и борется с загрязнением окружающей среды, а кто-то тратит деньги на лечение болезней, вызванный этим самым загрязнением окружающей среды. И во втором случае это раб гораздо более "глубокий", которого взрастила система потребления - больше товаров, больше покупок, больше лекарств и т.п. - т.е. все, на что нужно больше тратить денег. И вот когда денег перестает хватать (у кого-то на еду, у кого-то на крышу над головой), тогда начинается настоящее рабство - рабство бесконечной погони за деньгами.
     
  15. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Курская область
    Ещкин кот! Какие речи! Какой пафос! Первый признак человека с которым не стоит иметь дел.
    Кто вам сказал, что отходы от АЭС некуда девать? Отходы от АЭС это либо оружейный плутоний, либо радиоактивные материалы из которых в будущем возможно вытянуть энергию - вопрос технологий.
    Все что убивает биосистему - создает новую. Была река - будет болото. Природе самой побоку. Механизм естественного отбора никто не отменял.


    Скажите, а вы из гуманитарных соображений занимаетесь альтернативной энергетикой? По ценам у вас на сайте этого не скажешь.
    Какое общество? какое парламентское государство? Одни капиталисты вырвали кусок из глотки других капиталистов. И больше никакой романтики.


    В первую очередь житель мегаполиса, отрубивший провод Чубайса огребет немерено проблем. Просто колоссально. Вы хотя бы представляете сколько денег нужно чтобы получит круглосуточно 100 ватт энергии? Не меньше полумиллиона. Я молчу за площади которые под это надо отвести. И не забывайте что этой энергии недополучит наша планета. Есть серьезный риск похерить биосистему о сохранности которой вы так заботитесь.


    Ага, а покупая солнечные батареи, инверторы и ветрогенераторы вы конечно обогащаете совсем другой класс :)


    Интересно насколько хватит товарищей из Гринписа если их поселить там где нет заводов и электростанций.