1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Экономическая целесообразность солнечных батарей

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем veptqobr, 16.10.09.

  1. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    ответил в личку. Аналогичная система стоит у @kapik,
    https://www.forumhouse.ru/threads/175055/page-197
     
  2. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Самара
    Касательно будущей добавки АКБ и балансиров к ним, я вот также задумываюсь над увеличением емкости существующей 51.2В 100Ah lifepo4 и наиболее дешевый и приемлемый для меня вариант на данный момент это б/у титанат, как ни странно. Не в последнюю очередь из-за дешевизны балансиров. По сравнению с активными для Lifepo4 такими, пассивные для титаната 24s выходят в 4 раза дешевле. Я их уже оценил на 12В АКБ LTO - точность баланса на порядок превышает те что для lifepo4 брал, но скорее всего это из-за разницы в химии. По моим подсчетам выходит что 5кВтч б/у lifepo4 без балансиров +10% запасных банок стоит как 2.5кВтч б/у титаната, но уже с балансирами,+10% запасных банок, а если учесть что lifepo4 использую из 5кВтч только 3 чтоб растянуть циклы на побольше лет, а титанату это пофиг с его безумным кол-вом циклов, то получается что титанат столько же стоит за кВтч используемой энергии что и lifepo4 в щадящем режиме и при этом более долго прослужит. Сижу и думаю вот зачем, ну зачем я не взял сразу титанат? На свинец даже и не смотрю он дорогой как самолет, а ведь нужны еще и балансиры.
    Есть еще не маловажные моменты, где (места выбраны?), как (кронштейны всякие там с изменяемым углом типа "зималетто" провода, разьемы) и кто (я уже полгода откладываю "повесить 3шт панели по 22кг на крыше")будет крепить 10 панелей размером от 1600х1000мм весом пару десятков кг, было бы здорово еслиб в подарок за опт 10шт СБ была установка СБ.
     
    Последнее редактирование: 27.09.18
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ketsrk, без проблем можно аналтгичную сборку АКБ всегда добавить. Но есть ряд ограничений - свинцовые очень плохо относятся к низким токам заряда. Ваш имеющийся нужно заряжать током не ниже 20А, производитель рекомендует 40А. Если добавить аналогичную сборку, эти цифры нужно удвоить, таким образом получаем минимум 40А. Если все верно, у Вас инвертор с 4,5 в названии, для 48, не потянет он ток заряда 40 ампер. Вся надежда на солнечные панели ко орые добавят, если что.

    У меня на даче стоит МАП 6ка, ровно с такой сборкой как у Вас на фото, 3,5 года без проблем пока. Без балансиров, но с танцами с бубном при запуске этих АКБ, все были кривосхозаряженные... Сборка на 48В после заправки электролитом и часовым отстоем показала 46В. В процессе первого заряда получил разную плотность и напряжение по банкам.
    Балансир обязательно в автономку, в резерв сильно желательно. На 2В банки маьо кто выпускает и по стоимости конечно не дешево.
     
  4. Андрейнг
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    Андрейнг

    Участник

    Андрейнг

    Участник

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Прихожу к выводу, что если есть сетевая электроэнергия на участке есть, нет никакого смысла ставить АКБ, которые никогда не окупятся. Как вариант ставить СБ и грид инвертор без АКБ. Пока день сколько получаем от солнышка -столько и в домашнюю сеть запускаем, не хватает инвертор подпитывает домашнюю сеть из внешней сети. Днем больше всего потребления электроэнергии, компенсировать в идеале можно почти 100 % потребляемой электроэнергии. Ночью пусть потребляет от внешней сети. Расходы на ближайшие пару десятков лет будут разовыми.
     
  5. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лодку капитану!
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    3-4 отключения ЭЭ по 8 ч. зимой и мнение поменяется на "торг здесь неуместен" :)
     
  7. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Эти штуки (гриды,лимитеры,автоматы) стоят каких-то денег. И надо понимать что это расходники на пару-тройку сезонов пока бяка не случится. Кроме того, установка требует согласования с местной энергомафией. Те обычно просят документы и деньги.
    А если проще: ставить панели, чем больше площадь - тем лучше результат. Маленькие самые дешевые АКБ на 24- 48 В, они служат поплавками, не хранителями энергии. Поплавки нужны контроллеру, чтобы он видел в цепи и все время "заряжал". Через поплавки идет сквозняком ток на инвертор. К поплавкам прикручен обычный инвертор 24-220. От него по выделенным удлинителям идут уже "солнечные" 220В к потребителям. Как только погода портится или день идет к вечеру - мощности панелей уже не хватает для покрытия расхода, потребители вручную надо переключить на обычную "каменно-угольную" 220 В.
    Концепция Солнечного Паруса. Солнца нет - переходите на угольную энергетику)

    В таком распорядке дня (8.00 включил; в 17.00 выключил) можно жить весь сезон до октября. Фактически, сломаться за сезон может только недорогой инвертор. Акб любого возраста подойдут, энергии в них не требуется, это чисто для галочки в программе контроллера заряда что он бесконечно занимается их "зарядом".
     
    Последнее редактирование: 27.09.19
  8. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Когда-то говорили про такую штуку как "переход количества в качество". Вот с солнечными панелями самое то.
    Обычно как - парочка панелей, парочка аккумуляторов, какой-нибудь комбайн "контроллер+зарядка+инвертор" все-в-одном, приход энергии кот наплакал, запас на полчаса, и цена за все как за автомобиль. Ни то, ни сё, ни в институт, ни в Красную Армию, дорогая модная игрушка, такая же бестолковая как спиннер со стразиками.
    Сидят, выжимают из нее %% эффективности, а все равно никак.
    И такое же бесполезное занятие - считать стоимость киловатт/часа, на основе этой игрушки.

    Чтобы был толк - надо больше, и панелей, и амперчасов. И возможность по частям собирать и апгрейдить, чтобы по цене в космос не улететь.
    Когда запаса энергии хватает хотя бы на пол-суток - можно уже говорить о какой-то автономии, хотя бы по части оборудования. А это уже совсем другой вопрос, чем просто сэкономить несколько сотен Ватт.
     
  9. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Важно разобраться с потребителями, полупроводники хороши питать полупроводниковую технику! А техника, рассчитанная на питание от каменно-угольных электростанций, изначально рассчитано на огромное потребление советской индустриальной эпохи.
    Народ тщетно тулит панели прямо к киловаттным тэнам, обогревателям, холодильникам, кондиционерам чтоб согреться или воду греет в бойлерах. От безысходности и безнадеги.
    Дрова, уголь, опилки, брикеты, газ,соляра стоят денег, много денег. Но именно сжигание углеводородов с огромным тепловыделением годится для зимнего питания любой техники и отопления.
    Сегодня утром читал об очередном "прорыве" корейских ученых: проблема замены платины на дешевый материал при электролизе воды. Нашли что MoS2 вполне годится. Этой проблемой в мире занимались эдак 1930 года. Прошло всего 90 лет... Победили? и что дальше? Водород выделяет в 2 раза больше тепла, чем газ-бензин-соляра,им и топить надо! Панели должны весной-летом генерировать водород на всю зиму, а не сбрасывать излишки в сеть 220 или в бойлер (особенно актуально летом, в жару).
    Нужен комбайн по цене авто для приготовления и безопасной консервации водорода. Это тот случай, когда при конверсии энергии Солнца образуется топливо.
    Надежда есть только на китайских ученых, именно они его сделают в металле, доступным к покупке на Алиэкспресс, а не в научных статьях теоретической электрохимии.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Три проблемы. КПД "консервации". Текучесть "консервов". КПД применения "консервов" для изготовления электронов. *yes*
     
  11. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Это не наши 3 проблемы, это проблемы китайцев. Но всяк лучше чем тэн бойлера питать в жару)
    Кстати, видел недавно фильм про Северную Корею. Оказалось что СП там у трудового народа пользуются бешеным спросом. Их вешают везде, где только удается повесить. Лачуги пролетариата облеплены китайскими панельками по 30-50 Вт. Вот народ не ждет светлого будущего, а активно себе панельки прикупает, отказывая себе в рисе)
     
    Последнее редактирование: 30.09.19
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Может, "дело было не в бобине", а в элементарном отсутствии централизованных электронов? ;)
    https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%20%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B8%20%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C%D1%8E&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fcs5.pikabu.ru%2Fpost_img%2F2014%2F04%2F09%2F10%2F1397057694_438731857.jpg&rpt=simage
     
  13. DenTumanov
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205

    DenTumanov

    Живу здесь

    DenTumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    205
    Может и так. В фильме была убойная фотка товарного вагона с приоткрытой дверью. На ней висела 50 Вт СП.
    Ехал недавно в поезде, там есть розетки. Под ней надпись "42 В". Мужик так уверенно играл на смартфоне и он у него через полчасика сдох. Тогда он достал сетевой зарядник 220 от телефона и жадно припал к этой розетке. Нифига не вышло, электроны может там и были, но зарядка не пошла)
     
  14. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Там идеологически чужие электроны. Они отказываются бегать в наши устройства по чуждым проводам :)]
     
  15. dagdag
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    32

    dagdag

    Живу здесь

    dagdag

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Волгоград
    И чем тут поможет альтернативная энергетика...

    Считал по всякому, у любой АКБ есть емкость, цена, количество циклов разряда-заряда (вес не берем, не для электросамоката же). И вот как ни считай - стоимость "сохранить 1квтч" никак не получается менее 40рублей. Это только АКБ, без ветряков, солнечных панелей и прочей автоматики.

    Посему автономный генератор - наше все. Если сильно чешутся руки и некуда девать деньги - лучше интегрировать его в сеть дома и реализовать автоматическое включение - отключение.

    Аккумуляторы и ИБП нужны для котла и все. И то, нужны только потому что по какой то странной причине котлы, которые вырабатывают не только тепло, но и электричество, как то никак не хотят сертифицироваться в России...