Вопросы по стропильным системам - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@s-tnovikov, спасибо! Я так, примерно и думал. Есть момент, несколько затрудняющий. На картинке - то, как я хочу сделать выносные стропила. Картинку также предложил @sharken.
Мой дымоход пересекает третье справа стропило. Как его разрезать - понятно из Вашего поста. А как быть с уменьшенным стропило? Поставить рядом нормальное? Или вообще не заморачиваться, а просто добавить пару ригелей (как на картинке) ? Проем под дымоход 500х500 (внутр). И ещё вопрос. Стропила у меня 50х100. Забивать в такой торец (как в рекомендациях) три гвоздя х100 как-то стрёмно. Достаточно ли будет уголков? Или гвозди в торец всё равно нужны?
И ещё такой вопрос. Косвенный. Я слышал разные мнения по поводу крепежа. Одни говорят, что саморезы - зло. "Только гвозди!" Другие наоборот. Я для себя ни к какому выводу не пришёл. чем лучше крепить уголки металлические? Саморезами проще, по-моему. Надеюсь, этот вопрос не вызовет принципиального спора до смертоубийства . А то... бывает

 

Про дымоход не понял... Картинку бы\
А про вынос: зачем там уголки? Это же каркасник, да и нагрузка там на срез.
2 гвоздя в торец. По середине можете и уголок, я бы тоже гвоздями бы сделал

 

О, Боже...так вы еще и считать не научились... Тогда выкиньте, наконец то, свой Абак
Смотреть сюда: 120 х 1,5 = 180

P. S. Могу помочь с харакири...
Только гвоздём.

 

@s-tnovikov, я дружу с автогадом и солидом немного, а с другими - не очень. А получить из автокада то, что можно выложить сюда - не элементарно Потому не быстро. Если из вложенного файла что-то непонятно - готов пояснить словами. этот каркасник - беседка с мангалом. У одного торца и расположен мангал. Для него - дымоход через крышу. Ну и ...вот.

 

Второй вариант (см. картинку из И-нета).
Обычно сдваивать соседние стропила нет необходимости, но у вас они хлипковаты, посему, лучше сдвоить

 

@aqualand, да сдвоить стропилины - не проблема. И с проёмом более или менее понятно. Вопрос как быть с аутригерами? (пост 3145, чуть выше). Получается, что они несут двойную нагрузку: от соседних стропил и от висячих стропил. Их тоже удваивать? Или так вообще делать нельзя? Если делать вынос с выносным брусом, то у меня из-за нестандартного размера беседки получится, что нужно 4 доп. бруса 150х150. Конечно, можно... но хотелось бы иначе обойтись.

 

См. картинку - накалякал побыстрому:
удлините "поперечины", и сделайте их аутриггерами (красные), а между ними вставьте "вкладыши" (синие).
Или Вы о чем то другом?

 

@aqualand, спасибо, я как раз об этом (вложил картинку. PDF в сообщении выше). нужно ли "поперечины" (аутригеры) удваивать и как-то усиленно крепить к стропилам? Ведь на них опираются и разрезанное стропило и выносное. Или достаточно просто 50х100 на гвоздях?

 

@lpm61, аутриггеры усиливать (сдваивать) не нужно - там пролета с "гулькин нос"

 

@Проектировщик_, @aqualand, так как строю для себя, то допускаю сделать по "запасливому" варианту со схваткой...
но вот тут возникает вопрос куда ее всунуть... единственный вариант который мне пришел на ум:
совместить на одной стропиле крепление схватки и подкоса



Ставить ее ниже уровня крепления подкосов совсем не вариант: получается, что стропило получиться вообще трехпролетное и этот схватка-ригель будет воспринимать еще и сжимающую нагрузку (зачем тогда подкосы...)?

Ставить выше уровня крепления подкосов: тогда сама схватка не будет выполнять своих функции полностью ввиду того, что там получиться совсем маленько расстояние от конька.

Я сегодня уже собирался конек начать ставить, а теперь вообще запутался...

 

А вы условия применения коэффициента 1.5 изучили, аль как? Он для относительно тяжелых крыш, к коим стропилки никогда не относились

 

Распор будет не в узлах опирания стропил на мауэрлат, а на подкосах, поэтому здесь самое лучшее место для затяжки. Однако следует говорить "распор был бы", поскольку узел, который нарисован у вас (крепление подкоса на болтах) распора не вызывает, а стало быть затяжка не нужна. Но здесь возникает другой вопрос - а хватит ли вам одного болта? Либо же вы крепление показали условно. Сюда будет приходить довольно значительное усилие, а один болт диаметром 12 мм может воспринять кг 150.

Ну и представление, что затяжка является опорой для стропил и работает на сжатие - справедливо в очень небольшом диапазоне конструктивных схем. Для этого требуется:
1. Надежно закрепить стропила на мауэрлатах.
2. Нагрузка должна быть идеально равномерна.
По п. 2 - чем более неравномерна нагрузка - тем менее сжата затяжка (точнее ее следует называть в этом случае распоркой) и тем менее она выполняет функцию опоры для стропил, вплоть до полного отсутствия поддержки.

 

Шо, правда? У вас уже и стропилка к крышам не относится...

Только вот, опять облажались! - сами же указали на этот коэфф, а теперь решили в прыжке переобуться...
В общем, с вами опять все ясно...

 

Где это я такое сказал? @aqualand, вы так же внимательно и консультируете, как мои сообщения читаете? Стропилки не относятся к тяжелым крышам, поэтому коэффициент надежности по белорусским нормам для них - 1.6

 

Крепление изображал условно. Но действительно думал про 12 шпильку и 4 гвоздя 100х4. (Две шпильки я считаю сильно ослабят само стропило)
Так получается, что если подкосы крепить таким образом то и затяжка уже не нужна?
А если делать с упором в стропило?


И какая из схем лучше в моей ситуации?