Вопросы по стропильным системам - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну отпирание стропило на мауэрлат тоже наклонное. Однако если есть есть коньковое опирание - распирания нет, как я понял теорию...

 

Это тоже провоцирует распор.

Критерий отсутствия распора не опирание в коньке, а опирание стропил на опоры через горизонтальные подрезки.

Опорная реакция балки всегда направлена перпендикулярно опоре. Когда опора горизонтальна - опорная реакция вертикальна. Если же опора наклонена, то и опорная реакция будет наклонена. Наклонную опорную реакцию можно разложить на две составляющие - горизонтальную и вертикальную. Горизонтальная опорная реакция - это и есть распор.

 

Защемленный конек и приподнятая затяжка, как раз и будут обеспечивать безраспорность системы.
Хотя защемлять все-таки надо конек под стропилами, а этот заморский вариант (между стропил) не ахти сам по себе.
Распор это горизонтальная составляющая вертикальной нагрузки. Если горизонтальная проекция при вертикальной нагрузке не изменяется, то и распирания никакого не будет. А Савельева анафеме предать надо за то, как он поизвращал все.

 

На костер! На костер Савельева!

 

@Проектировщик_, ну таким, как Вы, он предоставил отличную возможность зарабатывать на высосанной из пальца и раздутой теме Распора.

 

Да не он это предоставил, а Природа.

Вы, кстати, можете самостоятельно постигать законы Природы через простые эксперименты
Попробуйте на какую либо наклонную поверхность положить предмет. Желательно чтобы эта поверхность и предмет были максимально скользкими, дабы нивелировать силы трения. Получится ли этому предмету устоять на наклонной поверхности? Думается мне, что он будет неизменно соскальзывать вниз. А все почему? А потому, что опорная реакция направлена перпендикулярно опоре и имеет горизонтальную составляющую, ничем не уравновешенную. Эта горизонтальная составляющая и есть распор, в который вы не верите

 

@Проектировщик_, с Вашим умением петлять я, можно уже сказать, не первый год знаком. Соскальзывающие крыши- ну-ну. Найдите в СНиПе "нагрузки и воздействия" хоть одно упоминание о "распоре". Это поконкретнее околонаучных споров. СНиП по деревянным конструкция и его дополнение не приводите, там речь о другом идет.

 

@Проектировщик_, Савельев специализированная литература? Помнится Вы были иного мнения о его творчестве, считая его популистским. Кстати, выкруживая тему распора он, все-таки, вынужден был признать его главную причину. Хотя и без него очевидную. Вот только недочитывают его. И я не исключаю возможности возникновения распирающих в стропильных по причинам, о которых не раз писал.
Что же касается "всего мира", так я не эйфелевы башни конструирую, тогда б и распору место нашлось бы. Я крыши делаю. Только думаю при этом, а не разглагольствую о строймехе.

 

Да я и сейчас такого мнения. Он сильно все стремится разжевать и в рот положить - видно же, что пишет для неспециалистов. Я предпочитаю литературу другого толка, но картинки у Савельева выполнены неплохо

Делать крыши не разглагольствуя о строймехе - это как ездить на авто не зная где педаль тормоза.

Не понял при чем тут Эйфелева башня к распору. Вы думаете, что распор возникает только в таких монументальных сооружениях? Приставьте линейку к стенке - она тоже будет испытывать распор. Если он не погасится силой трения - линейка упадет

 

Вот у вас ник Проектировщик, по количеству комментариев - вроде как завсегдатай форума, а столько людей ввели в заблуждение. По вашему, конек - не убирает распор? Ну ведь бред же. Конек как раз таки и убирает распор.
Более того, когда есть конек, можно вообще обойтись без горизонтальных площадок. В брусовом и бревенчатом домостроении так делают.

И площадок нет и распора нет. Более того, нет лишних напряжений в стропилах от температурных деформаций и прогиба стропил. (Но это уже крайности.)

 

Сказать "бред" - проще простого. Я такую характеристику могу выдать 95% того, что пишут в этой теме. А обосновать, что это бред, можете? Ну сошлитесь на какую-нибудь техническую литературу, нормативы, еще что-то более весомое, чем ваше мнение. Или вы считаете себя умнее всех?

 

@Kurochen, вот вам цитата из В. Е. Шишкина "Примеры расчета конструкций из дерева и пластмасс". Учебник для студентов, много упрощений, но главное суть

 

@Проектировщик_,
И? Но ведь конек же нужен!
Ну а по поводу горизонтальных площадок, вы уходите в дебри. Стропила при эксплуатации изгибаются, соответственно меняется их длина, при температурных воздействиях - также меняется их длина. Горизонтальная площадка для этого, дать возможность стропилине чуть-чуть "дышать". Ну и в стену чтобы не давили. Можно еще сказать, не врубайтесь жестко в мауэрлат.
Но это актуально для больших пролетов, для гражданских зданий. Для дачника это вообще ни к чему.

 

Подытожу
Конек нужен. Если есть возможность его сделать - делайте. Он гарантированно уберет распор.
Хотите подстраховаться от деформаций в стропилах или от того, что конек может чуть-чуть просесть - не крепитесь жестко к мауэрлату. (Т.е. не делайте врубку). Таки да, сделайте горизонтальную площадку. Можете еще, как говорит товарищ Шишкин добавить затяжек или пустить дополнительно ригеля.
У вас @Проектировщик_, из сообщения, по крайней мере у меня, складывается впечатление, что главное не конек, а горизонтальные площадки. Вот что я хотел вам сказать.

 

Что значит нужен? Для чего? Когда нужен, а когда и нет. Это не обязательный элемент кровли

Ужос Ну что я вам могу сказать... вы живете какими-то своими понятиями. С вами тяжело разговаривать, потому что я отталкиваюсь от строительной науки. Вот я вам книжки умные предлагаю почитать, а вы говорите при какие-то температурные воздействия... Понабрались откуда-то поверхностных знаний, а системного понимания - нет

По поводу распора при наклонном опирании стропил на прогон. Ну возьмите из детского конструктора или еще из чего смоделируйте такую систему. Вы увидите, как ваша конструкция, имитирующая стропило - уедет с наклонной опоры даже от собственного веса (при достаточно скользких поверхностях), это и есть действие распора. Чтобы стропилка не уехала - распор нужно воспринимать чем-то.

Если вы в коньке опираетесь на наклонные площадки, то стропила в коньке будут разъезжаться. Соответственно они должны быть связаны между собой на расчетное усилие. И тогда крыша будет в порядке. Правда только при равномерной нагрузке. Если же вы в коньке опираетесь на горизонтальную площадку - стропила соединяются между собой конструктивно, расчетного воздействия нет (ну, если все прочие опорные поверхности также горизонтальны). Соответственно выбор между наклонной и горизонтальной площадками - очевиден. Только в очень специфических ситуациях будет выгодно опираться на наклонной площадке.