1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Вопросы по стропильным системам - 5

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем svg2000, 20.06.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Это опять же ведет к надстройке стен и новому армопоясу, лучше найти возможность закрепления промежуточных опорных стенок раскосами с опорой на перекрытие или
    на внутренние несущие стены.
     
  2. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Но мне необходимо поднять только одну стену для опирания стропильных ног правой односкатной крыши, остальной периметр мне наоборот надо оставить на заданной высоте. А если газоблок на армопояс до необходимой высоты (всего 500 мм) и мауэрлат без второго армопояса? прикрепить мауэрлат к газоблоку химанкерами или длинным анкером М12?

    Может все же есть возможность собрать эту стенку из дерева? Так же поставить стойки с шагом 600 мм, каждую вторую закрепить укосинами. Высота-то этих стоек всего 35 см, стоят на мауэрлате, сверху их связывает прогон 150х50, на который опирается нижняя часть стропильной ноги.

    Должен же быть способ. :|:
     
  3. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Да! Вот и я об этом же:super: чердак холодный неэксплуатируемый, можно там вообще все укосинами разукосить:aga: значит раму (общая опорная конструкция для левой и правой крыши) креплю раскосами к перекрытию (как часто надо? каждую вторую стойку? третью?), так же стенку, поднимаемую из дерева креплю раскосами к перекрытиям же.
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Укосин много не бывает! :)]
     
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    @ЖеняИнженер, я не очень внимательно смотерл проект и вашу дискуссию, но по картинкам можно сказать, что ваш дизайнерский полет фантазии привел к довольно замысловатой крыше. Не имея специальных знаний самостоятельно такую конструкцию лучше не сооружать - обратитесь к проектировщику. Только не к архитектору, а к конструктору.

    Тут по сечению стоек идет разговор. Сечения стоек должны ограничиваться не только расчетом, но и конструктивными требованиями. Одно из таких требований - предельная гибкость. Для стоек она равна 120. При высоте 3600 мм (я правильно увидел высоту самых длинных стоек?) и сечении 150х50 - гибкость в направлении меньшей жесткости - 250, то есть такое сечение абсолютно не применимо. Для стойки 150х100 - гибкость 125 - чуть выходит за предельно-допустимую, а значит тоже требует увеличения.
     
  6. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    @Проектировщик_, да, максимальную высоту стоек увидели верно. Честно говоря, последнее мое обращение к конструктору, меня очень разочаровало, хотя взяла "проверенного", с хорошим именем на форуме. В итоге практически полностью переделала проект, куча ошибок и недоработок.

    Теперь стропильную систему и не знаю, кому доверить, надеялась по нормам и с помощью форумхауз сама спроектировать. Строители конечно говорят, что и без проекта соберут крепко, но потом с них что ли спрашивать в случае чего? Поэтому пытаюсь вникнуть сама.

    Вот и у меня по сечению стоек сомнения. А если поставить единую раму из бруса 150х150 на мауэрлат, для правой части крыши прогон пустить сверху бруса, а для левой части прогон пришить сбоку бруса на необходимой высоте?
     
  7. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Бывает :)]

    По моему мнению авторитет человека на этом форуме - не стоит ничего.

    Это будет довольно сложно. Все же у вас не самая простая крыша. Например у вас есть снеговые мешки - вы их как-то учитывали?

    Это стандартно - строители всегда считают себя самыми умными :)] Доверять им в этом однозначно не стоит. Хорошо если они свою непосредственную работу хорошо знают - умею строить. А вот создание самой схемы крыши, ее расчет, подбор сечений - за этим лучше к конструктору.

    Лучше бы под каждый скат сделать свою раму. Если вы будете крепить прогон сбоку - у вас будут расчетные гвозди (или болты), которыми этот прогон будет крепиться к стойкам. Вы их посчитаете?

    Можно подумать о варианте, когда все элементы рамы находятся в одной плоскости:

    upload_2019-4-21_12-22-58.png

    Красный прогон под правый скат, зеленые разрезные балки - под левый скат. Здесь надо оценить уровень нагрузки на зеленые прогоны и решить как их крепить к стойкам. Вероятно это будет опорный брус, прибитый к стойкам.

    Можно еще подумать об устройстве по центру дома стены, на которую будут опираться скаты. Или же о ряде каменных колонн.
     
  8. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Можно сделать с запасом (чтобы без расчета) болтами или глухарями.
    Вот этого совсем не хочется:nono:
     
  9. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Расчетная нагрузка на стойку составит 305кгс, стойка 50х150 с шагом 600мм
    высотой 360см проходит с большим запасом
    МИНУСИНСК СТОЙКИ.jpg
     
  10. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Почему вы решили, что крепление болтами не требует расчета?
     
  11. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    @Anuralfh, спасибо огромное за расчет! Подскажите, а как Вы определили расчетную нагрузку на стойку?
     
  12. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Я не говорю, что не требует расчета. Если расчет несложный - ткните носом в него, рассчитаю, если сложный, то нельзя ли взять с запасом по прочности, и не считать?
     
  13. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Только вам ваш же эксель пишет - гибкость больше 120. То бишь стойка не годится.
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Не знаю насколько он будет для вас сложный или несложный. Скорее сложный. Расчет нагелей (гвозди, болты, глухари и т. д.) производится по СП 64.13330.2017 п. п. 8.13-8.27.

    Без расчета - нельзя.
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Присоединяюсь к вопросу! :)]
     
Статус темы:
Закрыта.