1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Вопросы по стропильным системам - 5

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем svg2000, 20.06.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815
    Адрес:
    Улан-Удэ
    На форуме всегда кто-то кого-то пугает... ;)
    Я не собираюсь оспаривать его утверждения, да и не вникал особо, а рассуждаю по простому, как практикующий строитель в малоэтажке.
    По моей идее с фермами - с их помощью вы уберете нагрузки кровли со всеми сопутствующими с балок перекрытия - ну не их задача нести эти нагрузки.
     
  2. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Почему именно с натяжным, подскажите пожалуйста? :|:
    Но ведь обычно ферма выполняет роль и перекрытия (нижняя ее доска принимается перекрытием). Или я заблуждаюсь? предлагаете сделать и балки перекрытия, и ферму? пойду, попробую нарисовать...
     
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Так и есть. Но могут возникнуть проблемы с качеством утепления перекрытия, да и с отделкой такого потолка (см. совет про натяжной потолок ;)).
     
  4. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    @Урфин Джюс, посмотрите пожалуйста, так? Единственное, что проблематично с фермой... Куда ее опирать? у меня узел армопояса необычный. Можно конечно на балки перекрытия прям над армопоясом положить лежень 150х50, а в ферме сделать под него выпил. Рабочий вариант? И сделать шаг ферм равный шагу стропил, 860 мм?
     

    Вложения:

    • Ферма.jpg
  5. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Рабочий.
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Фермы в построечных условиях - так себе конструкция. Если уж их применять, то заводского изготовления. Балки лучше вообще не задействовать в качестве опорных конструкций для крыши. Оставить такой вариант на самый крайний случай. Исключить их участие можно, например, такой конструкцией:

    upload_2019-4-21_19-20-49.png

    От центральной стены сделать подкосы к стропилам. В местах опирания стропил на подкосы - поставить затяжки.
     
  7. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    @Проектировщик_, спасибо за идею! Только левая часть выглядит ненадежно, что если дополнительно подпереть фермой (нарисовала на Вашем варианте синим)? Ферма прямоугольная, тоже нарисовала в масштабе.
    Опираться она будет на 3 несущие стены.
     

    Вложения:

    • upload_2019-4-21_19-20-49.png
    • ферма-2.jpg
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    И левая, и правая части должны быть посчитаны - тогда все будет надежно. Но действительно - слева расстояние от стены до подкоса великовато. Сечение стропильной ноги может получиться большое. Фермы в построечных условиях силами непонятных строительных бригад - я не уважаю. Это зло. Я бы предложил использовать внутреннюю несущую стенку, которая у вас там имеется. Поставить на нее стойку и перекинуть прогоны до крайних стенок. Прогон подпереть подкосами. На этот прогон опирать среднюю часть стропил.

    upload_2019-4-21_19-52-26.png
     
  9. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Погонял на калькуляторе варианты опирания стропил на перекрытие.
    Так для левого ската неплохо смотрится вариант с опиранием 2х опорных стенок
    на сборных прогонах в плоскости перекрытия. Прогоны собраны из 2х 100х250
    на пролете 4,7м на расстоянии 2,5м друг от друга и от стен - делят пролет
    7,6м на 3 равные части. Балки перекрытия подвешиваются к прогонам с боку на опоры бруса.
    Для правого ската на пролете 5,3м проходят балки 100х250 с шагом 600мм с учетом
    нагрузки от кровли - опорная стенка под стропила по середине пролета. Прогиб под нагрузкой не превышает 2см.
     
    Последнее редактирование: 21.04.19
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Под левым скатом, вроде, куча внутренних стен... на них опереться нельзя, что ли? Если они несущие, конечно.
     
    Последнее редактирование: 22.04.19
  11. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Да, они несущие, можно и на них опереться, уже прорисовала узел, а вот правая часть все же вынуждена немного опереться на балки перекрытия, но недалеко от самой правой стены (меньше чем в метре от стены), поэтому прогиб балок перекрытия будет минимальным. Возможно стойки эти выполняют роль скорее психотерапевтическую.
    Опять вернулась к своей раме.
    Приняла сечение стоек 100х150, шаг стоек равен шагу стропил 760 мм, получается единый узел: стойка, подкос левой стропилы (50х150), подкос правой стропилы (50х150), затяжка (50х150). На стойки 3600 мм опирается прогон 150х50 мм для правой крыши, сбоку стоек врезается прогон левой крыши (50х150), крепится болтами или глухарями. Дополнительно стойки закреплены врезными раскосами 50х150 (достаточно 2х или добавить встречно крест-накрест?).
    Вроде сейчас похоже на правду:aga: прошу критики!
     

    Вложения:

    • рама.jpg
  12. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Как раз внутреннюю несущую стену поперек дома я и имел в виду на нее прогоны и опираются, наибольший пролет для прогона 4,7м по нему я и считал 2 прогона из 2х100х250.
     
  13. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    А я там прогоны с подкосами с упором на несущие стены считала 200х100 (без подкосов проходит только 250х100). Подкосы в таком случае каким сечением принимаются?
     
  14. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Если прогон 200х100 то и подкосы такого же сечения или 2х50х200
     
  15. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    На этих стойках с обвязкой по верху по идее должны стыковаться стропила поэтому
    для этой стенки надо подобрать оптимальное расположение с учетом длины досок.
    Подкосы располагаются в плоскости стропил и упираются в него а не крепятся с боку стропилы.
    Затяжка-ригель здесь играет чисто декоративную роль, по идее она уменьшает прогиб
    стропил но на то есть раскосы.
    Двойная врезка укосин и прогона ослабляет стойки.
    Как вариант для опоры стропил левого ската в стенке установить
    дополнительные стойки на гвозди к высоким стойкам с обеих сторон и доской по
    верху плашмя. С крайней левой стороны к высокой стенке поставить низкую для опоры
    крайней стропилы левого ската.
    Выносить балки за пределы стены для свеса кровли нет смысла это делается аутригерами.
     
Статус темы:
Закрыта.