Вопросы по стропильным системам - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Проектировщик_, так сами ж и позвали. "Не буди лихо, пока спит тихо".

Ну как же, Вы не в курсе? Коэффициент надежности применяется при расчете снеговых. Теперь внимание. Думаем. Если Вы допускаете, что расчетная может собраться, то ничто не помешает собраться и превышающей. Со всеми вытекающими. Но тогда о какой "надежности" речь? И как считать? От каких значений отталкиваться? Вот и задается в расчет +40% к среднемаксимальным региональным за период наблюдения. Понимаете зачем?
Впрочем, не исключено, что все это Вы прекрасно понимаете, но выгодней стращать несведущих тем, что каждую зиму их крыши будут нагружаться сверх максимума.

 

А можно ли пойти по другому пути? Вылеты прогонов и мауэрлатов оставляю, а дополнительно по центру стропил добавляю 2 ригеля, которые так же крепятся к имеющимся стропилам с выпилом в стропиле снизу, дополнительный упор имеют в районе фронтона (там несложно соорудить стойку под каждый этот ригель, опирающуюся на мауэрлат)
Ригели идут не через всю крышу, при вылете ригеля 1200, его общая длина 2400, допустим.

 

Подскажите мне, где найти источник этих расчетов? Калькулятор или таблицы? Толщину подкоса менять не хочется, стропила же толщиной 50 мм. Максимум, что можно добавить - высоту сечения подкоса сделать 200 мм.

 

Вот честно, вы как будто на китайском языке пишете - я не понял ровным счетом ничего. Точнее я понял - это написана абсолютная бессмыслица. Вам вообще не стыдно такое писать? Проектировщики посмеются, а ваши заказчики поплачут.

Что бы вы голову не ломали что такое коэффициент надежности по нагрузке и зачем вам нужен - я вам дам определение из норматива. Это ГОСТ 27751-88 "Надежность строительных конструкций и оснований":

3.2. Возможное отклонение нагрузок в неблагоприятную (большую или меньшую) сторону от их нормативных значений вследствие изменчивости нагрузок или отступлений от условий нормальной эксплуатации учитывается коэффициентами надежности по нагрузке γf. Значения коэффициентов γf могут быть различными для различных предельных состояний и различных расчетных ситуаций.

Отдельно интересно почему вы заговорили о коэффициенте надежности. Судя по той моей цитате, которую вы упомянули в контексте этого коэффициента - вы ничерта не поняли о чем я говорил тогда. Что меня абсолютно не удивляет. Попробую вам объяснить простым языком. Нагрузки бывают постоянные и временные. Постоянные нагрузки реализуются сразу по завершении строительства - на то они и постоянные. Временные же нагрузки в течении эксплуатации здания могут меняться от нуля до расчетного значения. Расчетные значения временных нагрузок определяются нормативами. Например возьмем простой пример дома с конструкцией крыши, близкой к тому, которая изначально была у @ЖеняИнженер. Это дом в городе Минусинске со стойками крыши, установленными на балки перекрытия, чердак неэксплуатируемый. Допустим нормативная распределенная нагрузка по кровле - 50 кг/м2 и столько же по перекрытию. Эти нагрузки действуют сразу же по завершению строительства. Вы можете замерить прогиб балок перекрытия и увидев, что там всего 5 мм - радостно всплеснуть руками - вы построили классную крышу по мега-точным калькуляторам! Однако есть еще временные нагрузки. Нормативная снеговая 100 кг/м2 (а с чуетом снегового мешка гораздо больше) и нормативная на неэксплуатируемом чердаке - 70 кг/м2. Вот эти две нагрузки могут не реализоваться очень долгое время. Строго говоря они могут вообще не реализоваться, так как носят вероятностный характер. А вот если все таки реализуются - тогда прогиб может стать все 100 мм, вплоть до обрушения. Поэтому я и сказал, что те товарищи, которые рапортуют о применимости вышеупоминаемого калькулятора для расчета балок - могли еще попросту не дождаться реализации полной расчетной нагрузки. При проектировании естественно учитываются полные расчетные нагрузки, потому что они имеют определенную повторяемость - например раз в 20 лет. Но кому-то может повезти и на протяжении его жизни столько снега выпадать не будет, а у кого-то расчетная снеговая реализуется уже в первую зиму. У природы нет распорядка сколько снега накинуть в каждый отдельно взятый сезон. Ученые лишь наблюдают за осадками, составляют карты снеговых районов и устанавливают нормативные нагрузки, имеющие определенную повторяемость.

 

Проектирование деревянных конструкций нормируется СП 64.13330.2017 "Деревянные конструкции". Расчет сжатых элементов на устойчивость выполняется по п. 7.2, формул 12. Предельная гибкость нормируется п. 7.24 и таблице 16.

Подсчет гибкости для элементов разной длины и сечений - набросал в эксель во вложении.

 

Можно взять подкосы 100х100 и сделать в них запил на 50 мм:


В этот запил опирать стропило, а левую часть подкоса использовать как накладку на стропильную ногу.

 

Что за ригели?

 

Да знает @sharken эти прописные истины... Просто Вы злые в понедельник.)
А ты опять ссылаешься на недействующий в России ГОСТ. Наш лучше

 

Зато этот ГОСТ действует в Беларуси. В Российском же ГОСТе 27751-2014 определения аналогичные:





А что это ты повыпытывал какие фундаменты, стены, фоток попросил - и умолк? Недостаточно информации для рекомендаций по крыше? Чего еще не хватает? Цвета обоев?

 

Ясный перец - в односкатке затяжки не существует.
Тщательнее нУНа быть...

А дату издания сего толмУда озвучить сможете? Если нет, тогда спросите у @Николай_Куркин - он заявляет, что создал этот докУмент.

 

Балка длиной 2400, сечение 200х100, вылет 1200. Возможно ли крепление этого ригеля в 2х местах к 2м стропилам СНИЗУ в запилы стропил, ригель опирается на стойку в районе фронтона, та опирается на мауэрлат.

 

Поддерживающие прогоны? Чтобы осуществить вылет кровли в 1200?

 

Какая разница? Законы физики и строительной механики действуют сейчас, действовали тысячи лет назад и через еще тысячи лет будут действовать.

 

Да, именно!

 

Вот и ссылайся на Российский. А умолк потому что на объект ездил.
С Вами (бультроллями) не интересно, злые патаму-шта...
Но за то, что девушке помог бесплатно, респект, конечно...