Вопросы по стропильным системам - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Абсолютно согласен. Про "билярдный зал я немного преувеличил. Не зал, а комната, в которой будет стоять 12-футовый русский стол, плюс по 1,8 метра с каждой стороны нужно свободное пространство для кия"

 

Надеюсь это шутка юмора такая. Все, о чем мы говорим, вполне можно выразить геометрически. А иначе это метафизика какая-то получится. Вы вычисляете некое значение и оно, неведомым образом, раздвигает стены.
Что до примера, я уже отвечал в подобных случаях, что вышел из возраста играться карандашиками, линейками, сложенными листами. Вы и ущербности-то своего примера не понимаете.
Хотите узнать, как поведет себя система под собственным весом, зачем давить на "вершину". Если уж хотите проверить под нагрузкой, так и прикладывайте нагрузки там, где они будут возникать, а не только к "вершине". Ну заодно и посмотрите, как поведет себя система с подвижными опорами.

 

@sharken, нет, инженерный взгляд на мир. А что там на рисунке? Так это отображение результата расчётов. Для наглядности и удобства восприятия человеком.

Хотя... Теория начинается с того, что в точке пространства определяется шестикомпонентный тензор, три компонента которого определяют действующие силы, а оставшиеся три - моменты. Потом постулируется что балка имеет два конца. Соотвественно для описания балки будет использоваться система из 12 компонентов. Дальше и правда следуют рисунки. По каждому компоненту единичной балки прикладывается единичное усилие и выясняется как это изменит остальные компонеты. Здесь в игру вступают такие широко известные параметры как модуль упругости, модуль сдвига, площади сечения, моменты инерции, радиусы инерции. Это собирается в одну систему уравнений. Ну и так далее, дальше уже без картинок сухое математическое описание. Однако это всё к теме стропильных систем относится только в той части, что позвоялет вычислить поведение элементов конкретной расчётной схемы под действием заданных нагрузок.

 

Ну, не знаю как вы считаете, но если обычные деревяшки не подходят - можно подумать в сторону LVL - прочный и жесткий материал, правда дорогой. На мой взгляд лучше идти по этому пути, чем какие-то экзотические конструкции придумывать типа ферм-ножниц. Устройство конька - всегда хорошая идея. Плохо, что нет промежуточных опор, но может быть сделать конек стальным. Может быть подумать чем воспринять распор... хотя как я понял выше вы выкладывали свое фото? То есть стены уже выведены? Однако как бы там не было, но распор передавать на эти стены нельзя. А удерживаемый распор - обязательное условие для работы затяжки как распорки, когда она служит поддержкой для стропил (правда при схеме с неравномерным нагружением скатов все не так радужно и эту схему также нужно учитывать).

 

Лично меня, ввело в ступор заявление @Проектировщик_ (а), что от неравномерной нагрузки на скаты, при 12-ти метровой наслонной стропильной ситеме, смещение от распора составит 20 мм. 20 мм., Карл!
И это приведет к обрушению конструкции!
Перефразируя слова Герцена - слишком далек он от реалий.

 

@IKStantin, давайте посчитаем вашу схему. У вас какой снеговой район?

 

@Проектировщик_, спасибо. Москва, 3й снеговой.
Отвечая на предыдущий вопрос — да, стены уже возведены.

 

Пробелы в знаниях не дают вам возможности осознать на что влияет смещение стропил на 20 мм или на сколько-то еще. Вот например в схеме @IKStantin любое смещение стропил на мауэрлатах увеличивает момент в стропилах. Если при нулевом смещении стропил момент условно М, то при смещении всего на 20 мм - момент в стропилах уже 10М! Ну и это скорее всего будет фатально для стропильной ноги.

 

@Проектировщик_, в идеале, если можно, хотелось бы ещё приподнять затяжки сантиметров на 30. Но если нет, так нет

 

Ну давайте приподниму. Я сейчас скурпулезно геометрию высчитывать не буду, прикинул по вашему сечению основную геометрию. Буду считать вот такую схему:

 

@IKStantin, какой у вас шаг стропил?

 

Т. е. вы, заявляете, что при смещении стропильной пары на 20 мм., увеличивает момент на порядок? Однако...
И опять же, пытаетесь манипулировать с видом опор, точне-просто их не обозначив. Непорядочно... Для неподвижной опоры, увеличение будет, но не порядок, а вот для "скользящей" как?
Резюме: отсутвие у вас полноценных знаний в строительной механнике, а главное, практического их применения, не дают вам реального представления, что же такое смещение 12-ти метровой стропильной системы на 20 мм., и это при том, что еще присутствуют "всякие там" узлы, как подкосы, стойки, коньковый прогон, схватки и пр.

 

@Проектировщик_, Давайте немного пошире посчитаем - ширина 8200, высота -3300.
Затяжка по нижнему краю на уровне 1500 от низа

 

Да! Полистайте выше, разбирал такой пример. Там и картинки есть, до вас же видимо образовательный материал одним текстом не доходит

 

630