1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Вопросы по стропильным системам - 5

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем svg2000, 20.06.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Я считал прочность при учете коэффициента условий работы 0.9. Таким образом расчетное сопротивление на изгиб 11.7 МПа, а модуль упругости 9000 МПа для вычисления перемещений.

    Для ЛВЛ я взял нормативную прочность на изгиб 26.5 МПа и модуль упругости 14000 МПа, эти значения также умножил на 0.9 (хотя там немного по-другому надо учитывать условия работы, но приблизительно пойдет). По вопросам относительно характеристик ЛВЛ - обращайтесь в компанию Ультралам, именно они заказывали у меня разработку программы и, соответственно, задавали все характеристики материала. Я в расчетах отталкиваюсь от этих характеристик.
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    А вот схема с опорой в коньке. Я взял идеализированную опору - она абсолютно не смещается по вертикали и горизонтали (хотя в реальности коньковый прогон деформируется). В целом эпюры похожи как и в схеме с двумя неподвижными опорами, но при этом без распора. Изгибающие моменты:

    upload_2018-8-22_21-46-3.png

    Проходит сечение 50х150. А вот прогибы при таком сечении:

    upload_2018-8-22_21-43-42.png

    Прогиб почти 23 мм - это имеется ввиду геометрическая сумма вертикального (18 мм) и горизонтального (14 мм).
     
  3. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Схема с податливым прогоном. Здесь он прогнулся на 12 мм, что вызвало смещение стропил по мауэрлатам:

    upload_2018-8-22_21-55-38.png

    Так же перераспределились усилия в стропилах:

    upload_2018-8-22_21-58-14.png

    Как видно - момент в левой стропильной ноге (без нагрузки) стал падать, а в правой (с нагрузкой) расти. В принципе при определенных условиях момент в правой стропильной ноге может превзойти момент из схемы, где конек представлен недеформируемой опорой.

    Ну и кстати. Я везде брал полное значение снеговой, но оно должно быть уменьшено так как угол наклона кровли 40 градусов :) Понижающий коэффициент - 0.7. То есть все усилия и перемещения упадут примерно на 30% по сравнению с теми, что приведены на моих картинках.
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    @sharken, @aqualand, Поэтому я и говорю, что сложно возразить без лицензионной Лиры или
    Солидворка. А Вы злитесь, как впрочем и @Проектировщик_, ...
     
  5. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.633
    Благодарности:
    4.921

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.633
    Благодарности:
    4.921
    Адрес:
    Московская обл
    Всем привет! Ребята, нужна помощь-прокомментируйте пожалуйста фото. Первый вопрос у человека-почему страпила кукушки выше на ендове. IMG_20180822_134844.jpg IMG_20180822_134854.jpg IMG_20180822_134852.jpg IMG_20180822_134911.jpg
     
  6. dmitriy_hoff
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    dmitriy_hoff

    Участник

    dmitriy_hoff

    Участник

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Приветствую, уважаемые форумчане! Планирую строительство каркасного дома для себя 7,5Х10,5.
    Думаю о мансардном этаже и приподнятых стенах. Нашел картинки в интернете)

    В общем, перекрытие (50х200), как я надеюсь, должно компенсировать распор стропильной системы, если каждая доска перекрытия будет крепиться к стойке каркаса. Или я не прав?
    Все элементы стропильной системы 50Х150 планируются. framing.jpg
     

    Вложения:

    • framing.jpg
    • two-floor-garage-innovative-on-story-double-wide-garages-storage-sheds-and-11.jpg
    • two-floor-garage-marvelous-on-intended-story-24-x-20-3d-cad-model-library-grabcad-4.png
    • JDGWWQ9CbFc.jpg
    • two-floor-garage-innovative-on-story-double-wide-garages-storage-sheds-and-11.jpg
    • two-floor-garage-marvelous-on-intended-story-24-x-20-3d-cad-model-library-grabcad-4.png
  7. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829
    Адрес:
    Москва
    Мучает вопрос крепления лобовой/ветровой доски к стропилам.

    • Если бить гвоздями, то потечет ржавчина…
    • Если крутить саморезами, то так как вкручивать их нужно в торец доски – фактически они подрезают волокна и не держатся…
    • Остаются еще, правила, оцинкованные винтовые гвозди…

    Чем и ка правильно подшивать лобовую к стропилам?
     
  8. dmitriy_hoff
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    dmitriy_hoff

    Участник

    dmitriy_hoff

    Участник

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Американцы говорят, что оцинкованными финишными гвоздями. Не знаю насчёт финишных, но оцинкованные обычные гвозди у нас есть.
     
  9. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @svg2000, инженерный говорите...Вот Вам @LeonidKam, верно указал, что при одинаковой длине элементов проекция дуги может быть короче. Но в висячей стропильной при этом изменится и высота, что снивелирует изменения и позволит остаться горизонтальной проекции неизменной. А нет изменения проекции, откуда взяться смещению. Более того, при "безопасном" прогибе расстояние между крайними точками у дуги и у прямой остаются одинаковыми и не сказываются на проекции. Поэтому и Савельев, часто упоминаемый, признал, что нет распора от прогиба. Так что все можно и геометрически представить, не впадая в заумь.
     
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А нет у него фото более полной картины?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.271
    Благодарности:
    41.730

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.271
    Благодарности:
    41.730
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @dmitriy_hoff, если аккуратно рассчитать - возможно что и получится. Я ни разу не пробовал. Шанс есть только у такого конструктива как на рисунках, известного как baloon. У платформы шансов нет.

    Помимо прочностных характеристик вопрос в крепеже, будет ли разумно исполнять конструктив.
     
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Разная отметка посадки стропил кукушки и ендовых. На 3-й картинке отчетливо видно, что ендовое сидит на коньке с врубкой, а стропила кукушки без. Вот и разница в высоте.
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Вот только не нужно как обычно свистеть - где я в данном случае говорил про неподвижные опоры?
    Хотя, кому я это пишу...:cool:
     
    Последнее редактирование: 23.08.18
  14. makave1i
    Регистрация:
    18.08.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    makave1i

    Участник

    makave1i

    Участник

    Регистрация:
    18.08.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Свердловская область
    Добрый день!
    Имеется баня 6х6 из рубленного бревна. Крышу перекрывали местные умельцы, которые про контробрешетку не слышали. Сруб имел 5 бревен перекрытия, на которые и установили стропила, соответственно между ними 1,2 метра.
    Сейчас в планах сделать из холодного второго этажа мансарду.
    Насколько это реально? Нужно ли укрепить стропила? Если да то каким образом?
    IMG_20180603_172850.jpg
     
  15. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Николай_Куркин, есть СНиП, который предписывает подвижную опору (одну), на пролетах несвойственных малоэтажке. В нем же (и дополнении к нему) рассматривается распор. Применительно к гнутоклееным аркам и сводам, что понятно в виду их геометрии. Есть "Декор", который пропускает неподвижные опоры (со ссылками на конкретные пункты соответствующего СНиП'а) при адекватных сечениях и "рубит" подвижную.
    10.jpg
    Есть деревянная балка, работу которой изображать ломанными линиями, как минимум, некорректно. Доска так ломается, а не работает. И пр., пр., пр. о чем не раз говорилось. Кому возражать? Люди усиленно проталкивают на рынок свои услуги. На непосвященных вся эта заумь оказывает завораживающее действие. Правда самостройщики не задумываются, почему, если все так сложно, им разрешают строиться без рабочего проекта...
    Ну а ответы оппонентов вполне предсказуемы- вы все ничего не понимаете и строите от балды. Хотя сами признаются, что никак не строители...
     
Статус темы:
Закрыта.