Вопросы по стропильным системам - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы на Эльбрусе живете? Где такие скорости ветров норма?

 

В расчетах видны. Нагрузки завышены. Если для стропил не большой перебор, то для балки, указав нормативную 350 кг/м2 вместо 150 кг/м2 как положено для жилых помещений, соответственно, не получили реальной картины и 100х200 поэтому не прошла даже на меньшем пролете.

 

Доброе утро,
есть коробка 11 м на 11 м, посередине несущая стена, толщина стен 0,40 м (арболит), залит армопояс (200 мм * 180 мм, четыре стержня 12 мм) высота фронтонов 3,5 м, собираюсь поставить коньковый прогон и на него стропила, шаг стропил 59 см, вынос стропил 0,5 м, стропила наслонные, под каждое стропило стойки, сделать раскосы и ригели на высоте 2800 мм, вопрос по сечениям пиломатериала. Снеговая нагрузка - зона 4.
1. в качестве мауэрлата подойдет брус 150*150 мм?
2. коньковый прогон из трех сколоченных вместе досок 50*150 хватит ли такого сечения? Прогон на брус 150 * 150 в 5 точках и остальные стойки из доски 50*150 под кажое сропило, с распорками между ними.
3. стропила 50*250 длиной 7 м, выдержат ли нагрузки?
4. на ригели и раскосы подойдут доски 5*200?

 

Система безпраспорная, затяжка плюс стойки, стропилка там, как и у меня (разница в материале кровли, у него профлист), покоится на перекрытии, балки перекрытия формируют и свес. Стропилка вроде такой, только подкосов нет:

Почему и полезли - сравнивали у кого как узлы сделаны.
Угол ската на глаз около 35 градусов, свес с водосточкой менее метра, сечение мауэрлата брус 100х200 плашмя. Местность открытая, голое поле кругом, МЧС в межсезонье почти через день пугает 20-25 м/с. Мозгами вроде понимаю, что сдвинуть эти 8 тонн без снеговой нагрузки - надо постараться. На срез каждая из шпилек держит около 3-х тонн, на разрыв и того больше (правда не думаю, что шпильки из хозмага имеют прочность 8.8, хотя бы 5.8 имели бы, да и как их анкерили не знаю, может их тупо в бетон воткнули).Вроде бы все хорошо, но аж споткнулся, когда увидел, что шпилек на периметр дома штук 30 всего. Так прав я с беспокойством, или пох, будет повод с Андрюхой выпить с горя и сказать, ну вот видишь, я же говорил...

 

Нормальная скорость, в конце прошлого месяца зафиксировано в нашей дярёуне 31 м/с, про норму ни кто не говорил, однако свыше 20 при смене погоды не редкость, да и местность позволяет, поля вокруг. Сидишь в такие дни и смотришь, как бетонный электростолб от раскачки СИП в земле покачивается заметно. Вроде прикольненько, да вот страшненько, столбик-то в 5 метрах от крылечка...

 

@Ковылин, У меня мауэрлат притянут к армопоясу шпильками через метр. А вот фермы не притянуты к мауэрлату ВООБЩЕ никак. Просто стоят и всё.Пару раз был ураган, листы от забора летали по участку, а крыше хоть бы что. Видимо, маленький наклон (15 гр) и дом в один этаж. Силы скорее всего прижимные присутствовали нежели на отрыв...

 

Было дело, когда разок у нас каркасник сложило недостроенный - мансарду обшили кровлей, а первый этаж не зашили, только стойки с утеплителем и ветрозащитой стояли. первый этаж разметало утеплитель и ветрозащиту, второй этаж лег. Правда, как оказалось, криворукость всему виною - на весь первый этаж 2 укосины. Эти фотки бы в каркасную тему, как не надо строить каркасники.

 

При шаге стропил 0,8 м. будет "траходром" с утеплением.
1. В данном случае, коньковый прогон обязателен!
2. Можно, но для зрительного выравнивания прогибов стропил, лучше использовать более широкую доску, например 200*50.
3. Нет.
4. Естественно, только, если планируете утеплять скаты, то нужна не гидроизоляция, а гироизоляционная мембрана, или СДМ - супердифузионная мембрана.
5. Просто еще не проявились т. н. нормативные нагрузки, которых эта крыша не выдержит

ИМХО - проще и выгоднее переделать всю крышу!

 

Хихи, хоть и не в тему ветки, а у меня дунуло так, что десять кубометров пенопласта прижатого кирпичами в стопках (только привезли),разметало по всему озеру рядом с участком...Плавал на лодке собирал листы...Вся деревня хихикала...

 

1. Да.
2. Да, если я правильно понял, что прогон будет опираться 5 стоек 150*150.
3. На самом-самом пределе.
4. На ригели 200*50 пойдет. Зачем там раскосы?

 

Если приближенно пробежаться по расчетам, то при скорости ветра 25 м/с давление будет примерно 40 кгс/м2. Приняв коэффициент типа местности (10 м высота здания в степи) за единицу, аэродинамический коэффициент самый неблагоприятный для основной площади ската -0,833 (отсос), применив коэффициент надежности 1,4 получим -46,6 кг/м2 - подъемной силы. За вычетом веса крыши без снега примерно 15 кг/м2 останется 31,6 кг/м2. Не известно расстояние от конька до края ската и закреплены ли стропильные ноги в коньке от вертикальных смещений. Пусть расстояние будет 5 м и в коньке не закреплена. Получится грузовая площадь 5м х 1,5 м=7,5 м2 х 31,6 кг/м2 = 237 кгс, действующих на отрыв. При скромном сцеплении с плоховатым бетоном гладкой арматуры в 20 кгс/см2, диаметре арматуры 1,4 см получится требуемая глубина заделки без анкеровки 237/(1,4*3,14*20)=2,7 см Резьбовая шпилька будет иметь параметры в 1,5-2 раза выше. Это не означает, что можно заделать в бетон на 2 см и будет достаточно, потому что на анкер будут действовать и другие - поперечные - нагрузки как при монтаже конструкции, так и в процессе эксплуатации и при такой заделке ее может выломать. Но, имея в глубине заделки пары сантимов сцепления с бетоном прочность на отрыв будет обеспечена.

 

Благодарю, такой стиль разъяснения для меня самый лучший.

 

Забыл написать, кровля планируется из композитной черепицы, утепление 250 мм, если поставить стойки под страпила отступив от мауэрата80 см, прочность увеличится?

Чтобы уменьшить свободновисящую часть стропилы.

 

Помню, мы это когда-то обсуждали, но абсолютно не было времени на перепроверки/переделки. Теперь уже шпильки залиты в армопояс под балки с шагом ~40 см, так и останется.

Сейчас очень беспокоят вопросы по некоторым узлам кровли.

1.
Для подшива карнизов сделать 'угольники', как на скрине ниже - пойдет?



2.
Как соединить между собой стропила над коньковым прогоном?
Мы в прошлом вроде пришли к мысли что лучше стропила соединять в одной плоскости.



3.
Нашел в книге Савельева такой узел:



У меня ригели уже были в проекте. К тому же ригели будут выполнять функцию 'балок перекрытия' для потолка мансарды, если буду оборудовать мансарду на чердаке.

- Как/чем крепить ригель к стропилам и вертикальной стойке?
Можно просто прибить сбоку гвоздями? Или нужны шпильки или еще что-нибудь?



4.
Стропила придется делать сращиванием двух плах 5х20 см.
Видел вот такую конструкцию - под стыком расположить боковые стойки, а сбоку - обрезок плахи 5х15 см.
- Можно ее прибить гвоздями или обязательно шпильками (где и сколько)?



5.
Вопрос по боковым стойкам.

5.1
Лежень - дело в том что у меня шаг стропил ~80 см, а шаг балок перекрытия ~40 см. Если стойки расположить поверх лежня, то нагрузка с кровли через стойки будет более равномерно распределяться между балками (точно так же делал в гараже с времянкой, все в порядке).
- Что если я стойки прибью гвоздями к лежню, а в дополнение усилю уголками и мощными саморезами?

5.2
Крепление стоек под стропилами - видел вот такую конструкцию:



Идея мне понравилась, но дилемма вот в чем - у меня же там 'обрезок плахи', который фиксирует срощенные плахи стропила.
- Можно ли как-нибудь решить проблему? - например поместив еще одну промежуточную плашку, а затем все пробить 150 мм-ми гвоздями?

 

1. Я так понимаю, что проще в качестве конькового прогона изготовить ферму.
2. Возможно ли сделать ферму длиной 10м. и как ее просчитать. Куда ее опирать?
3. Хватит ли стропил сечением 50*200 в случае наличия конька?
4. Сможете ли посчитать хотя бы примерный проект? Какие данные нужны для этого?