1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Вопрос-ответ по тематике раздела "Водоснабжение" - 2

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Костя9, 18.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    17.980

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    17.980
    Адрес:
    Москва
    Он рассчитан на 5 лет.
    Полипропилен и паять углы.
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Мне необходимо временное решение на один сезон, пока не дострою дом. Наверное такой шланг будет наиболее компромиссным вариантом.
     
  3. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    Сейчас слив водопровода реализован в колодце по схеме А (слева на рисунке).
    6277D546-B238-4454-8D6F-A31744566BEC.jpeg

    Все было нормально, но этой зимой из колодца исчезала вода и весной, когда мы включили насос, вода в систему не пошла. При этом уровень воды был уже на 1 метр выше насоса.
    При этом насос по внешним признакам работал. После нескольких попыток включения
    насос сдох. Разборка системы не выявила проблем с обратным клапаном. Более подробная информация здесь:https://www.forumhouse.ru/threads/504495/.
    Вопрос в том, могло ли временное пропадание воды в колодце привести к образованию воздушного пузыря в насосе и выходу насоса из строя из-за сухого хода?
    Соответственно, есть ли смысл изменить схему слива водопровода на вариант В (справа), чтобы ситуация не повторялась?
     
  4. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    17.980

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    17.980
    Адрес:
    Москва
    Сколько времени насос работал и не качал воду (5 минут, час, неделю, месяц)?
    Да.
     
  5. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Сначала минуты 2-3, затем раз 5 по 10-15 секунд.
    То есть Вы подтверждаете, что пузырь воздуха в насосе вполне мог возникнуть в результате временного пропадания воды в колодце и эта ситуация принципиально отличается от ситуации, когда новый насос с закреплённой на нем трубой и обратным клапаном на другом конце трубы погружают в колодец?
     
    Последнее редактирование: 14.06.20
  6. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    4.323

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    4.323
    Адрес:
    Екатеринбург
    Никто не может утверждать данный факт, находясь по ту сторону монитора и не видя ситуацию в живую. Что случилось с вашим насосом не ясно. Даже при пропадании воды и потом вновь появившейся, насос бы заполнился вновь. Судя по вашей схеме, второй вариант я бы применил для сливания воды в зимний период, когда вода нужна периодически
     
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Расстояние до клапана приличное, воздуху при заполнении водой насоса есть куда уходить и сжиматься, поэтому такое маловероятно.
    Появление масляных следов говорит о разгерметизации насоса.
    Заполнение двигателя охлаждающей жидкостью ("маслом") делается для лучшего отвода тепла и для более легкой работы уплотнений вала - когда давлению воды извне противостоит сальник и воздух за ним, и когда сальник и жидкость за ним (т.с. имеем подпорку/поддержку) - это немного разные вещи. При работе двигателя он нагревается, соот-но нагревается масло в нем, что бы не было прорыва от температурного расширения масла, в конструкции двигателя присутствует компенсатор. Это или резиновый стакан, или мембрана.
    Попадался насос где компенсатор изначально с завода был сплющен и не выполнял свои функции. Ес-сно при нагреве масло прорывалось наружу, а при охлаждении засасывало внутрь забортную воду.
    Двигатель насоса должен охлаждаться протекаемой мимо него водой. Если это условие не соблюсти, то возможен перегрев, и из-за излишне большого расширения масла компенсатор может не справиться со своей функцией и также произойдет разгерметизация.
    Перегрев (и соот-но разгерметизация) возможен и просто при очень сильном разогреве. Такой разогрев может произойти при пониженном напряжении питания - повышается потребляемый ток, повышается нагрев обмотки. Для защиты от этого (от повышенного потребляемого тока) в некоторых погружэных насосах в коробке с выносным конденсатором ставится токовое реле рассчитанное на рабочий ток двигателя.
    Ес-сно излишний перегрев (повышенный потребляемый ток) может быть так же вызван подклиниванием (затрудненным вращением) насосной части. Это уже при нормальном напряжении питания.

    Как видите, в свете вышесказанного, выяснить причину поломки дистанционно (без разборки насоса) практически не возможно.
     
  8. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    При монтаже насоса в колодец так бы и произошло, потому что труба между насосом заполнена воздухом.
    У меня есть опасение, что когда вода ушла из колодца, она могла слиться из насоса, но не слиться из трубы и когда вода вернулась, объём воздуха в насосе оказался слишком мал, чтобы быть сжатым давлением воды настолько, чтобы вода достигла рабочих колёс.
    Вопрос в том, бывает ли такой сценарий в реальности или это только мои фантазии?

    На самом деле у данного насоса двигатель не заполнен маслом. Вместо этого между двигателем и рабочими колёсами есть маслонаполненная камера с двумя уплотнениями. Из насоса и раньше вытекало масло, но это привело тогда лишь к заполнению маслонаполненной камеры водой на треть. Залили масло и опять в эксплуатацию.
    На самом деле больше меня интересует не что конкретно умерло в насосе, поскольку запчастей на него уже практически не достать, а то, связана ли неисправность насоса с временным пропаданием воды, или нет?
    Чтобы следующий насос не сдох по этой же причине.
     
  9. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    4.323

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    4.323
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фантазии... это мягко сказано, бред какой то
     
  10. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Нужно смотреть состояние насоса, а предполагать можно что угодно.
    Вот прям конкретно этот не разбирал, поэтому не скажу.
    Вы просили возможные причины - я их написал, причем с разбором принципа.
     
  11. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Ваше мнение принято к сведению.
    Вы правы, но насос то я разобрать смогу, а вот оценить состояние...

    Я правильно понял, что Вам либо известно о случаях образования воздушных пузырей в насосах по описанному сценарию, либо, основываясь на Ваших знаниях и опыте Вы не исключаете теоретическую возможность подобного развития событий?

    А за описание устройства насоса большое спасибо, я понял, почему появились много лет назад следы микроскопические масла в воде из Водомёта, который поработал несколько минут в телеграфном режиме. Я не знал тогда, что масло в насосах не токсичное и заменил его на Грундфос, чтобы не отравить колодец. Думал, что уж из него то масло не потечёт. Теперь пришла пора достать этот Водомёт из коробки и повесить в колодец. :)
     
  12. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Да.
    Но 2,5 метра до ОК эту проблему создавать не должны.
     
  13. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Так что посоветуете - сделать слив системы мимо обратного клапана через насос или оставить как есть?
     
  14. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    17.980

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    17.980
    Адрес:
    Москва
    Да, такое бывает. Особенно если столб воды всего метр-полтора.
    При чистке колодца откачивали воду, выполняли работу и уезжали. Через время вода набиралась, насос работал, но вода в кран не поступала. Приезжали, сливали воду из трубы и насос начинал качать.
    Не бред. Обратите внимание когда первый раз опускаете насос в колодец/скважину. Слышно как вода наполняет трубу и вытесняет воздух. А теперь представьте, насос над водой и из него вытекла вода. На насосе обратный клапан, который подпирается столбом воды. Куда выйти воздуху из насоса?
    Надо учитывать, сколько воды над заборной частью насоса. У меня проблемы возникали с колодцами, где кольцо-полтора воды. Там где набирается по 5-6 колец, продавливало.
    Можно оставить как есть, но если кончилась вода в колодце, придется слить магистраль и убрать давление на обратный клапан.
     
  15. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Сливали из трубы над клапаном или под клапаном?
    Дело в том, что у меня на зиму вода была слита и давления на обратный клапан не было.
    Но с другой стороны насос при включении дергался сильнее обычного, даже волну в колодце поднял. Возможно рабочие колёса в отсутсвие сопротивления воды быстрее набирали скорость и это давало такой эффект.
     
Статус темы:
Закрыта.