1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,42оценок: 12

Столярка - 16. Технологии работы с древесиной и инструментом

Тема в разделе "Мебель для дома и дачи", создана пользователем Юзеф, 20.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Придётся немножко огорчить, дело в том, что процессы резания металлов, даже очень мягких, существенно отличаются от резки пластмасс и древесины, даже очень твёрдых. По этой причине в металлообработке нулевые или "отрицательные" углы резания встречаются гораздо чаще чем "положительные". Вот примеры заточки токарных резцов. Заточка резцов.jpg Только на первом рисунке видна острая кромка и такой вариант встречается крайне редко. Причём редко не только на твёрдосплавных резцах, но и на быстрорезе и, тем более, на эльборе или алмазе. Всё это в полной мере относится и к фрезам по металлу, просто на токарном резце это более понятно. А вот при работе с пластмассами и деревом передний угол желательно иметь "положительным". Желательно, но не всегда возможно к исполнению. По этой причине частенько встречается и "нулевой" угол. Про задний угол, "пятку":aga::|:, при работе с металлом, можно тоже сказать очень многое, но здесь это ни к чему. Впрочем, вариантов заточки инструмента для работы с металлом великое множество, в отличие от заточек по дереву.

    Категоричность в суждениях и в своей исключительной правоте, на мой взгляд, несколько завышена. :close::close:
     
  2. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351
    Адрес:
    Тюмень
    Валера, тут есть одна фишка. Надо делать проходы чуть меньше, чем длина ножа на одной стороне подобной (синей) фрезы.
    Да, так и есть, не кажется.
    Для непроизводства (домашней мастерской) не имеет значения.
    Даже и к "другому" рейсмусу надо относиться по-людски. Я так думаю.
    И не кайфово. Мы же не каркасник строим за деньги.
     
  3. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351
    Адрес:
    Тюмень
    @Просто Дед, а Вы не видите разницы между тем, что вращается заготовка или крутится резец? Вы знакомы с термином "подрыв"?
    И это столярная тема. Про металл готов обсудить на чипе. Ник тот же.
    Нет. Это вводит в заблуждение. Прошу Вас здесь об этом не говорить.
    Металл - это другая стихия. Да Вы и сами знаете.
     
  4. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разницы нет, теория резания одна на все случаи жизни, не зависимо от того что вращается. На эту тему написаны толстенные учебники, которые мне довелось изучать в институте целый семестр..[/QUOTE]

    Интересное дело - Вы начали разговор про металл, а я так и не моги возразить?
    Странным не кажется? ;)
     
  5. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351
    Адрес:
    Тюмень
    Теория одна, практика разная. И зависимо. Вы просто не доучили.
    Нет, не кажется. И начал не я. Не засоряйте тему. Хотите обсудить - я назвал путь. Здесь это не надо.
    Скажите, а у Вас есть токарный по дереву? Что там у нас с углами атаки?
    Мне просто интересно.
     
  6. Энтри
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    19.792

    Энтри

    Живу здесь

    Энтри

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    19.792
    Адрес:
    село Ближнее
    В точку. :super:;)
    А теперь давайте все дружно позовём Деда Мороза. :aga:
    В
    адим, выходи! Ну надо ж до истины то докопаться. ;)
    Хип-хоп маньяки, на острие (угла) атаки. :cool::)]
     
  7. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351
    Адрес:
    Тюмень
    Лучше дядю Мазая:hello::)]. Он разложит всё по полочкам.
    Вадим по-любому придёт. Поприветствуем, как полагается.
    Ну вот чего, правда, всё в одну кучу валить? Разные же вещи.
    Теория резания им... А есть теория обработки наждачкой на бруске?
    Или, скажем, лепестковым кругом? А если вообще обнаглеть и напялить круг 180 мм на болгарку 125 мм, каково это? Сплошное недоразумение, правда? И фигня, что обороты не уменьшаются.
     
  8. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это шутка или серьёзно? Нахрена тогда учиться вообще, и даже здесь? Жить Митрофанушкой лучше? :aga:

    Значит ниже приведённое сказано чужим дяденькой?
    Вы удивитесь, но действительно есть - в разделе самозатачивающихся инструментов. К ним относятся и все виды наждачных камней. И та пыль, которую мы имеем в столярке - это тоже стружка, образующаяся в процессе резания, только очень меееелкая.:aga:
     
  9. Sabur_30
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    7.548

    Sabur_30

    Живу здесь

    Sabur_30

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    7.548
    Адрес:
    Москва
    Здравы будьте Братцы и Сестры :)
    Поздравляйте с обновочкой! Купил себе фильтрационную установку JET AFS-400. Почему взял именно её? Решил что возьму 2 штуки 400-х и повешу в разных концах мастерской, чем один тысячный. Надеюсь теперь в мастерской, пыли будет намного меньше :)
    Работает кстати, очень тихо, даже на третьей позиции - Hi.
    DSC_1638.JPG DSC_1639.JPG DSC_1640.JPG DSC_1641.JPG
     
  10. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если вы не можете понять о чем речь это говорит о вашем восприятии информации и знании.

    Ответный совет не давайте глупых советов если даже не можете понять что общего между зубом циркулярки и зубом фрезы. Не позорьтесь. Те кто понимает конечно промолчат но мнение о вас у них изменится.
    Вот я глупый и не знал что фреза крутится вокруг центра. Вы прямо для меня секретную информацию раскрыли.
    Скажу честно просто привык общаться с умными людьми которые легко понимают друг друга. Вы же показали свой уровень интеллекта по полной программе.
    Щедевр!

    Не вижу смысла кому то что то объяснять и доказывать.

    Радует только то что
    zol
    человек которому было действительно интересно понял и сделал выводы на счет объема работы, мощности фрезера и разницу между фрезами.
     
  11. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Положительный угол, отрицательный угол... а если на него прибор положить, он еще и восклицательным станет...:aga:
    pravila-interikomp-021.jpg
     
  12. Энтри
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    19.792

    Энтри

    Живу здесь

    Энтри

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    19.792
    Адрес:
    село Ближнее
    Не отвлекаемся. :no: Истина уже совсем рядом.
    Давайте временно отложим в сторонку зубы:aga: циркулярки, стамески и прочие ножы и вернёмся непосредственно к фрезе, которой выравниваем виртуальный слэб. ;)
    Это для тех, кто уже забыл, с чего всё началось. :)]
    Синяя. images.jpg Условная линия (0), "соединяет" две режущих кромки и проходит через центр вертикальной оси. Тем самым, образуя между собой и плоскостью фрезы, нужный нам положительный угол. Верно изложил? ;)
    Идём дальше. Жёлтая. 2019-01-25_22-58-11.jpg
    Здесь кромок побольше. Назовём вертикальная и горизонтальная. С вертикальной, разобрались на примере синей.
    Теперь "горизонт" И здесь ситуация несколько меняется. При движении фрезера по горизонту, режет то один хрен "вертикалка." А те, лишь для захода фрезы в тело, ну и донышко подчистить.
    Но. Я не зря просил техрисуночек то изобразить и не зря про заданные уже на производстве углы писал. Все фрезы по дереву идут исключительно с положительным углом заточки. Ну с 0 на крайняк.(для захода и подчистки, как ранее сказал)
    А иначе, это и не фреза вовсе. К чему эти дебри были с "отрицаловом", не понимаю. :aga:
    Ну чесс слово...просто возьмите в руки любую пазовую фрезу. :)
     
    Последнее редактирование: 28.01.19
  13. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дед просто красавчик! Выложил теорию. Но когда люди пишут что теория одна, практика разная то это значит что незнание элементарного приводит без знаний к соответствующей практике.
     
  14. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нижний торец фрезы не работает даже если там есть режущие кромки. Дерево режется при перемещении фрезы в горизонтальной плоскости и соответственно работают ТОЛЬКО боковые режущие кромки расположенные вертикально. От того под каким углом к дереву находится режущая пластина очень зависит качество стружки и производительность. Впрочем проще нарисовать.
     
  15. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.175
    Благодарности:
    427.591

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.175
    Благодарности:
    427.591
    Адрес:
    Уфа
    Вот есть у меня врезная фреза. Замки врезать. Если нижние кромки не работают, то как она тогда в древесину погружается вертикально?
     
Статус темы:
Закрыта.