Прошу совета о переделке шумоизоляции потолка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отчет о проделанной работе пока вкратце.
Потолок: 5.2 м на 3.4 м собрал на двухуровневым каркасе П112 (П212) на самодельных виброподвесах (2 слоя вибростека, 1 слой пористой резины 12 мм толщиной упругость как силомер 55, еще 1 слой пористой резины 8 мм толщиной упругость как силомер 220). Подвесы разсчитаны по таблице 600 мм на 1000 мм, вышло 36 штук под нагрузку 14-15 кг.
В круговую по периметру вибростек м 100 в 2 слоя.
Отступ от основного бетонного потолка 120мм. 2 см воздушная прослойка. Затем 2 слоя 50мм кнауфакустик на несущие профиля уложены и заполнены полосками кнауфакустик 50мм основные профиля. Комната стала глухой, но лай собак сверху был слышен.
Первый слой ГКЛ 12.5 мм подшил и засиликонил швы. Собаки стали тише, но топот стал громче. Подумал второй слой ГКЛ 12.5 мм исправит.
Второй слой ГКЛ 12.5 мм подшил с разбежкой на 2 клетки по 500 мм и половиной листа 600 мм. По периметру подрезал вибростек и засиликонил, кроме труб отопления. У меня три трубы на разном удалении от стены и я выпилил в углу квадратик 100 мм на 100мм. Средние и высокие частоты пропали проверял стаканом к уху, но топот стал сильнее слышен, а понять направление шагов с верху теперь не возможно. Весь потолок стал единым источником излучающим низкочастотный сигнал как сабвуфер (бух, бух).
Так-как источник низких частот определить тяжело я подумал на стены и решил их сразу сделать.

Стены делал как перегородки на стоечном профиле кнауф 50х50 мм. По периметру как положено 2 слоя вибростека 2 направляющие к полу (прям на линолеум с подложкой) и подвесному потолку через шурупы с шайбами для шифера с резиновыми прокладками и как положено оставив воздушный зазор от стен 2 см. Профиля крепил только снизу и временно сверху заполнив базальтовыми плитами 50 мм.
Зашивал как потолок в 2 слоя ГКЛ 12.5 и первый силиконил швы, второй слой ГКЛ 12.5 по периметру силиконил. Стало еще тише на средних и высоких частотах, но низкие частоты от музыки или прыгающие дети на третьем этаже и топающие кобылы над головой слышны так же, если даже не громче.
Прочитав форум не однократно писали то, что после растановки мебели становилось тише.
Закончил финальную отделку и расставив мебель и повесив ковер на всю стену, звон и эхо комнаты ушло стало комфортно, но низкочастотные звуки остались.

В чем я ошибся и где допустил ошибку? Почему ударные звуки стали даже сильнее слышны?
Фото отчет позже размещу (картридер потерялся от фотика)

 

Ответ:

 

Замерил какие частоты проходят без проблем через потолок и стены это 20-50 гц с разницей +20 дб.
Тоже самое на тех же частотах происходит если с легка постукивать рукой по стенам и потолку.
Возможно это сам ГКЛ 12.5 в 2 слоя резонирует?
На частоте 20-50 гц длина волны составляет больше 5 метров и разве возможно эффективно бороться против ударного шума?
Прочитал еще раз о виброфлекс-к 15 и там замеры указаны от 100 гц и график без подвесов Rw=59 с подвесами Rw=64. Индекс дополнительной изоляции воздушного шума подвесным потолком, смонтированной при помощи подвесов ВИБРОФЛЕКС-К15 ΔRw до 23 дБ. И опять ни слова о ударном шуме(.
Что посоветуете мне теперь сделать?

 

@Arts312, я всегда стараюсь в своих консультациях оградить от необдуманных решений, чтобы не получить ситуацию, похожую на Вашу. Именно поэтому инженеры разрабатывают типовые решения, чтобы получить ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ результат и оградить людей от непредсказуемых трат в дальнейшем.
Я не знаю, что Вам сейчас делать, т. к. не понимаю как работает разработанный вами виброподвес.

 

Если отбросить потолок. Стены то тоже гудят. Может сами стены тонкие в доме? Когда прыгают на третьем этаже даже пол вибрирует.

 

Шаг подвесов 600 х 1000 мм
Крепление подвеса. Винт в центр страховочный так, как показались тощими двухуровневые соединители.
Собранный каркас.
Вата 100мм

 

1 слой ГКЛ 12.5 мм
Второй слой ГКЛ 12.5 мм по первому силиконовому.
Стены на стоечном профиле
Осталось сантехническое отверстие. Закрыть три трубы не придумал как.
Может из-за отверстия бух бух потолок?
Соседа сабвуфер стены прошибает как делать нечего.
Я все понимаю, что толщина изолятора в фирменных подвесах немного больше чем в моих, но по периметру у нас получается 6-8 мм на двух слоях вибростека м 100 и в добавок мы еще и силиконим по периметру. А при длине 5.2 м и ширине 3.3 м площадь нанесенного силикона велика и не создаст ли этот акустический мостик? Если исходить из логики то периметр с силиконом сводит на нет толщину изолирующего материала на 6-8 мм как от стен.

 

Как лучше делать потолок, стандартный: каркас + вата + обшивка гипсокартонном (видимо два слоя гипсокартона).

По стенам пишут, что лучше делать стену без упоров, тогда достигается лучший уровень звукоизоляции.

А как с потолком? Два вида комнат 3х4 метра и 4х4 метра. Если сделать потолок без подвесов, он не будет, как барабан, усиливать звуки и входить в резонанс?

 

@Alex_IZA, Ваш вопрос переместил в соответствующую тему.
Каким образом Вы планируете сделать потолок без виброподвесов?

 

Делаю каркасные стены, по типовому решению, без упоров в стену.
С потолком думал так:
Для потолка можно разориться на алюминиевый швеллер 50мм. Опереть каркас потолка на отвязанные стены: вдоль стены пустить углок и на него крепить каркас.

PS: Но все больше понимаю, что данная идея утопична. Если провисание потолка можно просчитать. То резонансные частоты никак. Пойду покупать подвесы...

 

Но с другой стороны, у кнауф на спареных профиля 50мм можно прокидывать потолок без подвесов на 3 метра, с креплением одиночного листа гкл или гвл.

 

@Alex_IZA, это где у Кнауф про потолки так написано? Про стены - да, есть, а про потолки? Дайте конкретную ссылку.

 

05. Подвесные потолки из гипсокартонных КНАУФ-листов и гипсоволокнистых КНАУФ-суперлистов Серия 1.045.9-2.08, выпуск 2.

Подвесной потолок П131 (П231)
Конструкция – металлический каркас из профилей пере-
городочных систем КНАУФ без крепления к потолочному
несущему основанию с закрепленными на нем гипсовыми
строительными плитами (гипсоволокнистыми листами).
Масса одного кв. метра потолка – около 16 кг

На 12 листе.

http://tool.knauf-formbar.de/export/content_scripts/knauf_pdf_download.php?action=download&a=299373&c=fa5dd13ba309c87fe8ba957a2dce7e1b&p=g

 

С мобильник не удобно...
Правильная ссылка - http://tool.knauf-formbar.de/export/content_scripts/knauf_pdf_download.php?action=download&a=299371&c=e686b1d3b7b4ac79802c06c52462db1f&p=g

 

@Alex_IZA,
А Вы отдаете себе отчет, что все альбомы Кнауф - это общестроительные решения, и к звукоизоляции приведенные Вами ссылки не имеют отношения? В этой конструкции же нигде не упомянута минеральная вата?
Прокидывайте на здоровье по этим альбомам потолки. Только про звукоизоляцию не вспоминайте тогда...