Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? Что выбрать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день!
Хотелось бы услышать отзывы от тех, кто использовал Липецкий заводской пенобетон. Что скажете по поводу качества?

 

Winder, давно хотел именно вам задать вопрос, как человеку с опытом, если возможно:
обкладывая стену из блоков кирпичом с вентзазором, нужно ли связывать блоки и кирпич мет.сеткой (или еще чем-нибудь)? А самое главное, с какой целью? А то общее мнение бытует, а аргументов нема. Спасибо

 

На сколько я понимаю, облицовочный слой необходимо связывать с внутренним через каждые 60 см.

Гуру, как смотрите на такую конструкцию стены? Будет ли она сыреть? Нормальное ли теплосбережение?
Уже долго читаю этот форум и пришёл к такому варианту:
1) от фундамента монолитные железобетонные столбы выводятся в монолитное перекрытие 1-2 этажа. Получается типа рамы.
2) В этой раме строим стены: пенобетон м600 - 20 см, утеплитель из каменной ваты жёсткий типа роквул кавити батс - 10 см, вент зазор - 2-3 см, фасадный кирпич.
Регион подмосковье
Опасения: 1) холодные углы из-за бетонный опор
2) Точка росы при минус 28 в 11,2 см изнутри. Сыреть не будет?

 

Да не проблема, хоть через 3 см свяжем; а зачем?

 

У меня стена 200 КББ, 80 ПСБ С25, вент зазор 30-40, 120 облицовочный кирпич.
КББ и кирпич связанны базальтовыми связями, цель перевязки
1. придание конструкции стены устойчивости, (где то уже писал это, если взять два листа фанеры и поставить их рядом то они упадут, а если в них вбить два гвоздя 150 и разнести друг от друга на длинну гвоздя, конструкция станет устойчивой.)
2. Стена (перегородка) в пол кирпича не должна превышать высоту если не ошибаюсь 2,5 м,(у меня 6,5) и длинну 4 м, (у меня 13м) в противном случае, нужно делать утолщения в кирпич, через те же 4 метра, в точности размеров могу ошибаться, но приблизительно так.

 

Спасибо за ответ!
Но у меня почему-то возникают следующие мысли:

1. Облицовочный кирпич идет колодцем вокруг всего дома. Стоит на одном со внутренней стеной монолитном фундаменте. Если подумать, колодцевая кладка сама себя держит, куда она упадет, и зачем ей еще устойчивость. Сама кирпичная кладка армируется через несколько рядов сеткой, понятно.

Какую прочность может дать мет.сетка или другие полу-гибкие приспособления? Наружу стена выпасть не может, ее ничего не распирает изнутри, нет таких сил. Внутрь упасть... та же сетка ей не помешает. Стена стоит ровно по уровню, если исключить землетрясения, ей практически ничего угрожать не может и в обычном состоянии. Да и какие силы должны быть, чтобы уронить стену, ее что, трактором надо двигать? Как минимум долбить кувалдой придется

2. Что касается высоты - соглашусь, стена тонкая, но опять же все просто: 1 этаж перекрыли перекрытием на высоте 2,5 - 3 метра, стена, выходит, закрепляется между плитой и фундаментом вглухую. Следующая кладка, 2 этаж, начнется по новой, значит тоже по высоте все будет в порядке.
Очень понравилось про утолщение в кирпич, сам об этом думал именно так, значит верно.

К чему я это? Просто та же сетка будет мешать, напр, засыпному утеплителю правильно усаживаться, тогда зачем она нужна? Да и сам комплекс работ усложняется. А роль сетки при этом все же довольно спорная. Утолщением (периодическим) в кирпич мы стену делаем устойчивой, с высотой тоже разобрались, выходит можно сыпать, скажем, керамзит. И если вдруг он даст некую усадку со временем, то равномерно, не застревая в сетках и не создавая холодных областей по фасаду (а особенно важно - в нижних его частях), да и сверху его всегда можно будет досыпать через годик, если понадобится. Короче, в любом случае проще и надежнее выходит.

 

Вы слегка заблуждаетесь, 4 гибкие связи на 1 м2, придадут даже очень большую прочность. Кроме землятресения, существуют и другие разрушающие нагрузки. Напримео ветровая, возьмем к примеру подъемный кран, казалось бы какя там площадь соприкосновения с ветром, совсем минимальная, а падают ведь. А к примеру стена 6,5 на 13, в пол кирпича, без всяеих связей, дой Вам точку опоры то Вы приложив не большие усилия в середине стены думаю без особого труда разрушите такую стену, без всякой кувалды.

Тоже заблуждаетесь, на лицевую кладку плита перекрытия не кладется. Лицевая кладка это декорация, а не несущая часть стены.

Думаю как вариант возможен для одноэтажного дома, для двух нужно смотреть нормы, в каком то СНиПе это все расписано.

 

Конечно, но вы просто не поняли: не плита на эту декоративную стену кладется, а кирпич под плиту кладется Где я сейчас живу, это встречается повсеместно.
Вообще я согласен с вашими доводами, они разумны, но на мой взгляд, в ряде случаев избыточны, скорее действуют как подстраховка, нежели как реально необходимая защита. Видимо это необходимость, как вы говорите, для больших площадей стен. Обложить домик 6х6, например - можно и пренебречь... В любом случае в голове кое-что прояснилось благодаря вам, спасибо за дискуссию!

 

А как же мостик холода, теплый карниз?

Мое мнение, это выполнение, элементарных правил СНиП

 

Видимо оттого, что у нас довольно теплый климат здесь, про мостик холода-то я и не вспомнил.

 

Так и у нас делают на многоэтажках (поэтажное опирание облицовки на перекрытие), хотя у нас и не юга...
Просто в перекрытии вдоль края делаются пенопластовые вставки и площадь мостика холода уменьшается в разы.

 

Интересно бы было посмотреть чертежик этой вставки

 

Проще на словах.
На расстоянии (на глаз по памяти) в полкирпича от уличного торца перекрытия перед заливкой на опалубке крепятся пенопластовые параллелепипеды. высотой в плиту, щириной сантиметров 10-15, длиной сантиметров 30, с шагом сантиметров 40. Т.е. после опорной площадки под лицевой кирпич перекрытие вдоль фасада идет с разрывами, заполненными пенопластом. 10 см бетона, 30см пенопласта,потом снова бетон и пенопласт и т.д.

 

В небольших одноэтажных домах, типа 6х8, можно и без связей, никуда облицовка из кирпича не денется. В домах поболе, а в двух и более этажных обязательно, нужно связывать, но не металлической сеткой, т.к. она является мостиком холода и на ней будет конденсироваться пар, который будет увлажнять кладку. Лучше всего базальтовые или стеклопластиковые связи
В краснодарском крае, кстати, вентзазор в общем то и не нужен.

 

Спасибо.

Насколько я понимаю, вентзазор нужен в любом случае, ибо кирпич и блок дают разную усадку, обладают разным коэффициэнтом расширения и, конечно, обладают различной паропроницаемостью..