1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 12

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? Что выбрать?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем cepera, 11.04.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    Андрей Купер, а зачем изнутри-то кирпич?
    С внешней стороны обязательно закрывать ГБ! и желательно это делать сразу при строительстве! или сразу же при завершении строительства стен. ГБ "не любит" увлажнения.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Это мнение не очень подтверждается практикой (в том числе и моей). В смысле, что намокание от осадков вертикальных поверхностей из газобетона конечно "не полезно", но не сильно вреднее, чем (к примеру) современному недорогому кирпичу.
    Да и разумных теоретических обоснований вроде не встречал...
     
  3. Андрей Купер
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Андрей Купер

    Участник

    Андрей Купер

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    кирпич - для внутренней отделки и теплоёмкость вроде как выше, чем у ГБ...
    а если просто покрасить снаружи - не вариант?...или оштукатурить...)


    да...кирпич ещё для укрепления стен, при закладке перекрытий...)


    точнее наверное будет для установки или укладки перекрытий...)
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Как опора под перекрытие, 0,5 кирпича недостаточно. Отделка... Это в смысле внутри будут голые кирпичные стены?
    А для теплоемкости лучше массивные внутренние стены сделать. Или водяной ТА - гораздо дешевле обойдется, и места меньше займет :).
     
  5. Андрей Купер
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Андрей Купер

    Участник

    Андрей Купер

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    в смысле да...первый этаж кирпичные стены, второй деревом обошью...
    перекрытия имеются ввиду деревянные...бруски будут лежать на кирпиче и 10 сантиметрах ГБ...
    а что такое водяной ТА?...)
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если декоративные свойства такой отделки устраивают, то можно и покрасить. Только краски желательно использовать с хорошей паропроницаемостью. И есть проблема с повышенным расходом из-за пористости поверхности (если не шпаклевать предварительно).


    Ну, если внутренняя отделка нужна именно такая (кирпич), то остальные обоснования (теплоемкость, опирание перекрытий...) не так важны, это просто бесплатное приложение. :)


    Емкость с водой :). Но раз кирпич нужен для декоративного эффекта, то пусть он и будет теплоаккумулятором...
     
  7. Андрей Купер
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Андрей Купер

    Участник

    Андрей Купер

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
  8. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    если я ничего не путаю, то ГБ впитывает влагу даже из влажного воздуха.
    Если будет намокание, а оно по определению должно быть, то с течением времени он, блок, разрушится. Не в первый год... но...
    Само собой, если поток воды будет течь на кирпич, то он тоже разрушится... но ГБ более чувствителен к влаге.
    По моему, даже производители ГБ рекомендуют закрывать блок от воздействия влаги либо штукатуркой, либо облицовочным материалом.

    Теплоёмкость... блин, вы уж меня извините... но для жилого дома с постоянным отоплением это вообще глупость.
     
  9. Андрей Купер
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Андрей Купер

    Участник

    Андрей Купер

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    у меня ещё пара вопросиков...
    если снаружи ГБ утеплить пенопластом и закрыть сайдингом или просто закрыть сайдингом, нужно ли делать этот пресловутый воздушный зазор, (с технологией которого я никак не могу разобраться), или можно обойтись без него?
    и можно ли просто оштукатурить внешнюю стену из ГБ?...


     
  10. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    создавая 2х слойную конструкцию, вы должны её обязательно перевязывать. т.е. переодически делать вставки из кирпича на всю толщину стены. Это дополнительные мостики холода.
    При этом, верхний ряд вам в любом случае надо делать сплошным из кирпича. и не один ряд, а лучше 2.
    Это связано как со свойством кладки "расслаиваться", так и разной усадкой. В общем, кирпич и ГБ "работают" не одинаково.

    Интерьер? ну сделайте его из плитки под кирпич... или из тонкого кирпича с зазором под потолком для усадки. Ваша стена из ГБ даже с маркой D300-400 наверняка выдержит нагрузку от 2х этажей с деревянными перекрытиями... хотя пояса под опору из кирпича я бы сделал в любом случае. ну и про армирование самой кладки из ГБ не забывайте.

    Всё остальное - не могу ничего конкретно сказать, т.к. неизвестно многих данных.
    Да, и воздушный зазор, если он будет, должен выполнять функцию проветривания, а не теплосбережения.
     
  11. Андрей Купер
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Андрей Купер

    Участник

    Андрей Купер

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ну вот...с миру по нитке - нищему хороший домик...)
    спасибо...я пока на стадии разработки, так сказать, поэтому окончательного вердикта ещё нет и до него похоже ещё далеко, ибо пока во всём не разберусь - деньги, которых у меня не так много, как хотелось бы, на ветер выбрасывать не стану...)
    спасибо за ваши советы!
    функцию зазора я понимаю -не совсем профан...)...
    я имел ввиду нужен ли такой зазор, если если утеплить ГБ пенопластом и обшить сайдингом?...
     
  12. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    функция этого зазора - выводить влагу из стены.
    Если посмотреть серии некоторых производителей утеплителя для фасадов - зазор, в общем-то, не нужен.
    Но нужно понимать, чтобы влага не скапливалась в стене её лучше оштукатурить с внутренней стороны (т.е. отсечь поступление влаги в виде пара в стену).

    но я бы вам с ходу не сказал - надо/не надо. Многое зависит от внешней и внутренней отделки.
     
  13. Андрей Купер
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Андрей Купер

    Участник

    Андрей Купер

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    в общем понятно, что ничего не понятно...)
     
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном случае все определяется соотношением тощин ПСБ и газобетона. В моей стене 250 мм D400 + 200 мм ПСБ - в данном случае зазор уже не нужен - паропроницаемость слоя ПСБ в разу перекрывает паропроницаемость стены ГБ. В данном случае для удаления влаги, вернее исключения накопления в стене будет использована система механической приточно-вытяжной вентиляции.

    Расчеты показывают, что влага накопленая за холодный период выйдет за теплый - есть такое правило в СНИП, однако приточно вытяжная вентиляция решает и ряд других задач - просто свежий воздух и энергосбережение.

    Можно конечно сделать цементную штукатурку, покрыть все влагозащитой, грунтовкой и тд, однвко это не айс для меня:|:
     
  15. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    В вашем случае, как мне кажется, набор влаги ГБ вообще происходить не будет... вернее если и будет, то ничего плохого в этом не будет... она там просто не замёрзнет. У вас всю функцию теплоизоляции выполняет ПСБ-С.


    :) Интересно, и почему? :)
     
Статус темы:
Закрыта.