1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 12

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? Что выбрать?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем cepera, 11.04.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Navit
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    176

    Navit

    Живу здесь

    Navit

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    дом прибл 10,5*11,5, два полноценных этажа с чердаком. по моим подсчетам около 100 м3 должно уйти + перегородки где то 20м3 (при толщине 150мм). Попробую позвонить производителю, но... терзают меня смутные сомнения... пошлют к дилерам. А потом, вагон надо принять, обеспечить разгрузку, без простоя и т.д., работал я с вагонами раньше, может счас все иначе, но вряд - ли. Меня удручает иное, ну если не режете 400 мм то и понятно, только ведь все-таки режете, почему не продать? не удобно? так повысьте цену, накой навязывать ненужную услугу? в принципе, можно набрать к довескам блоки 250 мм, правда это уже по иной цене, так ведь и довесок впарят по цене 3900 наверное...
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обоснуйте расчетом.
    Не хватит для г. Емельянова, автора известных статей и жонглирования устаревшими цифрами.
    По современным нормативам влажность Б 5% с расчетной Л=0,117
    По протоколу Л=0.11 блоков, добавляем по рекомендации г. Емельянова 10% на клей, Л=0.121
    Получаем R=3.1 для 375мм, СНИП=3.14
    Комфортное проживание 0.3м дерева R=1.67, выше вопрос рублей. У меня R=2, утепление до СНИПа мокрым фасадом отобьется 150 лет (экономия 2тыр/год) на газе

    В чем согласен с г. Емельяновым, надо грамотно разобраться с мостиками холода, заводские решения ущербны. Для себя сам.

    Еще протокол. Л=0.127 для блоков Д500 5% вл.+2% на клей.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Опять приведу свои любимые расчеты окупаемости...
    Блок 375мм при коэф. теплопроводности 0,14 (с влажностью, в кладке...) даст R=2,68 теплопотери 0,37Вт/м2*С

    Блок 400мм .R=2.857 теплопотери 0,35Вт/м2*С
    Разница в теплопотерях с м2 стены 0,02Вт/м2*С. За год 0,02х24х31х6=89Вт/м2*С
    При дельте 30'С теплопотери 89х30=2670Вт/м2 в год. По "равнодоходной" с Европой цене 2,670/8=0,334м3 газа х7руб=2руб34коп - разница в оплате отопления на метр стены (375мм против 400мм) в год.
    Цена этих 25мм газобетона (с доставкой и кладкой около 4000руб/м3) 0,025х4000=100руб/м2.
    Окупаемость за счет экономии на газе по новой цене (которой ещё нет) этих дополнительных 2.5см 100/2,34=43года... Потом начнется экономия...
    Последующие сантиметры утолщения стены будут окупаться ещё дольше...


    Может сегодня что и изменилось... Но я на заводе в Можайске Итонг взять не смог - торговали только через дилеров, но отгрузка была с завода. ЖД доставка обходилась едва-ли не в разы дороже, чем авто. Фура до Ижевска обошлась в 38000руб в позапрошлую зиму.

    P.S. А то, что 375мм не соответствуют СНИПу... Так это только по параметрам "а" и "б" не соответствуют, а по параметрам "б" и "в" вполне могут соответствовать, а какими параметрами "пользоваться" - выбирает застройщик.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    43 года - маловато насчитали
    Л=0.14 завышена и от норматива, и от протокола
    Дельта для Москвы 22.2С (-2.2С среднеотопительная)
    Расчет не на год, а на отопительный для Москвы 214 сут.
    В термокалке эти цифры на виду.

    В общем, м.б. и до сотни годиков.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Да я уж стараюсь не занизить... А то тут на форуме меня и так пинают чуть не всей толпой за такие "идеи"...:) А по температуре всё Ижевск по привычке беру...:)
    По продолжительности ОП и беру 6 месяцев (просто они раз в году - проще озвучивать), чуть меньше получается, чем 214сут, но я на других параметрах завышаю немного...
    Для Москвы в реале, конечно больше срок окупаемости выйдет...
    Но, думаю и 40 лет достаточный срок, чтобы утолщением стен не заморачиваться.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тычьте ссылками на документы против заказных статеек.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Да бесполезно всё... Пугают голоданием на пенсии, из-за расходов на отопление... И всё на европы кивают, типа там ведь не дураки...:) Ничего не доказать... Только новичкам если...
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Голодать будем, если с квартплаты не соскочим...
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Вообще-то на сайте видел информацию про акцию - Итонг по 2640-2690...
     
  10. Navit
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    176

    Navit

    Живу здесь

    Navit

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Сегодня позвоню. А подвоха по качеству быть не может? Что-то цена совсем уж малая.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Я брал у них в позапрошлую зиму, тоже по зимней цене (где-то за 2400). Качество у меня отличное, а люди говорят, что зимой качество даже лучше, чем летом, видимо из-за меньшего спроса, и соответственно отсутствия необходимости "гнать" товар...
    Ну, и можно ведь уточнить по сортности.
     
  12. Navit
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    176

    Navit

    Живу здесь

    Navit

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Акция не работает уже, они отказались от марки YTONG, предлагают Н+Н, но меня настораживает то, что у YTONG D400 декларируется с прочностью 2,5, а Н+Н только 2...Менеджер правда сказал, что они одинаковые... Ширина 400 у них есть. С доставкой по МО цена за куб 3650 руб.


    Вот так начни строить дом) то одно не подходит то другое, хорошо, что начал сейчас а не весной...))
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Жаль... Сам планировал в эту зиму докупать у них.:(
    Н+Н был, по отзывам, хуже... А по характеристикам и сейчас не сравнить с Итонгом. Для прочности можно взять марку повыше... Но цена за такой блок высоковата. Они его продавали тысячи по две, когда я Итонг брал по 2400, но лично я выбрал качество...:)
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    Блок 400мм -очень тяжелый и как следствие хуже качество кладки, т.к. ворочать тяжело, положить сразу трудно а осаживать опять же из-за массы хуже.
    Предпочитаю стену из 2-х блоков -они легче, и в добавок второй ряд блоков перекрывает вертикальные швы первого, а основные косяки именно на вертикальных швах (непроклей) -это очень важно от продувания стены. Можно брать например 250 +150мм.
    В этом году строили стены 500мм из блоков 350+150мм, но и то тяжеловаты, надо было 300+200.

    Удачи.
     
  15. Navit
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    176

    Navit

    Живу здесь

    Navit

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Я бы взял 150+250, но цена на итонг великовата, но, возможен вариант 200+200, чет я сразу не подумал...Правда не совсем удобная перевязка, но все же дешевле получается чем 150+250. Спасибо!


    Я правильно понимаю, что Итонг все-таки держит 2,5 при D400? Иначе качество в данном случае вещь очень относительная. Я наверное остановлюсь на 200+200, в цене 3600 руб. Что скажете на такой расклад?
     
Статус темы:
Закрыта.