Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? Что выбрать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Многое зависит от конструкции и исполнения
У нас в поселке есть дом огромный.
Там идею этих пено-газо-блоков использовали сверх всякой меры.
ТРИ этажа перекрыты плитами плюс еще мансарда под крышей.
Армопояса из кирпича.
Вот теперь, видимо, люди не знают что с этим делать.
Больше года дом стоит заброшенный.
Трещины в стенах внутри дома местами такие, что пальцы засунуть можно.
Снаружи облицовочный кирпич местами немного треснул.
Упасть, думаю, пока не упадет, но жить так я бы не решился.
Выходы такие видяцца:
1. Маскировать трещины и дом с участком продавать
2. Дом разобрать и спасти хотя бы плиты перекрытий
3. Дом взорвать (это дешевле и быстрее п.2)

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

tanger
1.Такая технология имеет место быть - несущую стену из более плотного материала обкладывают газо пенобетоном.Но дело в том,что для нормального утепления вам прийдется положить блоки 200мм для Украины+кирпич.Не лучше ли положить блоки 300-400мм и все?Либо стена в кирпич и утепление эффективными утеплителями?Т.е. ваш вариант дороже выходит.Судя по тому,что вы рассматриваете пенобетон,как наиболее доступный по цене - вы не олигарх.
2.У нас на Украине есть несколько производителей газобетона,в т.ч. Обухов + импортные поставки из Польши,Турции.Найти ГБ можно в любой области.Только пожалуйста не берите пенобетон сомнительного качества.
3.По поводу облицовки кирпичом.Ее для пористых материалов следует делать с воздушным зазором и тогда вы избежите неприятностей о которых говорили.
Если будут вопросы пишите.
Алекс-C0 - товарисч явно представляет интересы антипенобетонщиков.В соседней ветке такой же пост без продолжения.

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

если еще интересно... его домики стоят в нашем поселке, материал отменый (но купить его сложно в сезон, практически невозможно, посредники окупируют, я даж не пытался. ) видел проекты типовых домиков что торгуют эта организация, человеки покупали, все ОК, есть все (АС, ВК.) цена вроде от 3 тыр. но сами понимаете, проект типовой, они и грубят фундамент на сваи с копром :[ (типа все виды грунта нам нипочем) ну и люди покупаются (а что делать... )

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Очень жаль что не достать. Хотел ближе к весне заказать кубов 50. А то полазил по нашим торговцам "пеноблоками", не нравится мне их продукция. Почти всё изготовляется на коленке. Но спрос тоже огромный.
andre777 , может есть координаты связи с "нормальными" изготовителями хороших пено-газоблоков в Перми?

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

AIVD
Спасибо за консультацию! Естественно, я - не олигарх (увы...), иначе бы не вычитывал форумы.
Мою тягу к конструкции стены с внутренним слоем из кирпича обьясняет неимоверное количество предложений блоков из пенобетона крайне низкого качества в нашем регионе (Кременчуг - Светловодск).
А дом - то для себя хочу построить...
Посему - вопрос: может ли кто - нибудь дать характеристику качеству пенобетонной продукции фирмы "Экоэнергия" из Светловодска?
С уважением...

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

ИМХО Вы неправы. Что этот Алекс-СО, что АлексейТ (так вроде бы) - пострадавшие от пенобетона, пусть и низкого качества (возможно). Их посты - это крик души. У людей - горе. Им - не до полемики. А фото не размещают просто потому, что им от этих домов еще избавиться как-то предстоит...
Любите теорию заговоров?

Кто мониторит цены на стройматериалы: объясните, неужели разница в цене пенобетонных блоков с традиционными настолько велика? ИМХО материал стен занимает менее 30% от стоимости здания. Если разница в цене с тем же керамзитоблоком у пенобетонных не в разы, то смылса играть с ним в русскую рулетку не вижу никакого...

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

А если кроме кирпича, пеноблоков и дерева нет ничего? Дерево из принципа не хочу, кирпич дороже выйдет и холоднее. А пирог из пеноблока + утеплителя + облицовка - самое то!
Знакомые тут в течении прошлой зимы сами сабе блоки творили, купили бетономешалку специально. Дык блок 200х300х600: песко-цемент и стеклянные бутылки(6-8шт).
И на этих "кирпичах" за лето дом построили с мансардой.

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Во-первых, не верю, что кроме кирпича, пеноблоков и дерева нет ничего. Есть керамзитоблок и шлакоблок практически везде, поискать только надо (но тоже необходим тщательный входной контроль).
Во-вторых, посчитайте реальную экономию на материале стен и работе с ним по Вашим объемам. Что-то мне подсказывает, что больше 100 тыр. Вы не сэкономите на замене стены в 1 силикатный кирпич на стену в пол-пеноблока. А утеплять придется и то, и другое. Кроме этого, не забывайте, что нормально выложенный стены из кирпича по кр. мере в хоз. помещениях, гараже, подвале (бэйсменте) можно вообще не отделывать, ведь кирпичная кладка эстетичнее. ИМХО.
Так стоит ли овчинка выделки?
В Вашем пироге (пеноблок + утеплитель + облицовка) мне не нравится:
- отсутствие серьезного несущего материала (я бы на пеноблоке решился строить только мансарду с деревянным перекрытием), т.е. как минимум - кирпич я бы загнал внутрь, а пеноблок использовал как утеплитель. Однако утепление эффективнее какой-нибудь минплитой под сайдингом ИМХО, зачем нужен тогда пеноблок?
К тому же, есть общее правило (кто-то здесь приводил): более плотные теплоемкие конструкционные слои делать изнутри стены, более рыхлые утеплители с меньшей теплопроводностью - наружу.

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Если стены одной толщины - то не в разы. А если у стен должна быть одинаковая теплопроводность - то как раз в разы и получается. Правда, вопрос теплопроводности можно решить дополнительными слоями утеплителя.

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Внимательнее читайте. И задавший вопрос, и я - рассматриваем вариант с использованием "пирога" (дополнительного утеплителя). Только миллионЭр может себе позволить утепляться кирпичом в метр толщины...

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Искал - нет у нас путнего, всё "гаражное" производство для себя.

Про утепление согласен. Но, при стене в 1,5-2,0 кирпича, утеплитель 100мм, вент.зазор и облицовка - стена то какая будет? Это и доп.расход раствора и материалов и повышенная стоимость работ.
И при стенах из пено-газоблоков облицовка и так эстетичная - кирпичом.

На пеноблок под плиты планируется монолитный пояс - 100мм. Т.е. распределённая нагрузка на нижние слои выйдет. Ведь мы по земле ходим и не проваливаемся, а если на вертикальный или лежащий прут своей массой надавить то нарушим поверхность почвы! ПРАКТИКА ЖИЗНИ!
Про пеноблоки снаружи кирпича - было обсуждение, точка росы не в том месте окажется. Отсюда и "неудачное строительство" поползёт.

Тут категорически не согласен с сравнением материалов. Пеноблок - в основном конструкционная вещь! Только при необходимости некоторые марки идут как утеплитель. А минплита она и есть - чистый утеплитель.

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

"...основным конструктивным мероприятием для обеспечения ограждения от конденсации в нём влаги является рациональное расположение в ограждении слоёв различных материалов. Материалы ограждения должны располагаться в следующем порядке: к внутренней поверхности - материалы плотные, теплопроводные и малопаропроницаемые, а к наружной поверхности, наоборот, - пористые, малотеплопроводные и более паропроницаемые. При таком расположении слоёв в ограждении падение упругости водяного пара будет наибольшим в начале ограждения, а падение температуры, наоборот, в конце ограждения. Это не только обеспечит ограждение от конденсации в нём влаги, но и создаст условия, предохраняющие от сорбционного увлажнения." Источник - "Строительная теплотехника ограждающих частей зданий" Фокина К. Ф. Без комментариев...

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Пришел в голову такой вариант: несущая конструкция - стена из пеноблоков D900(например. смысл в стене высокой плотности, холодной), а в качестве утепления снаружи, опять же пеноблоки, только низкой плотности - D300(к примеру) под штукатурку. С общей толщиной стены около 40-50 см. Тут сразу три зайца догоняются: 1. не требующая дорого армирования несущая стена(аэрок рекомендует свои блоки армировать через каждые четыре слоя блоков и по периметру проемов, сколько же туда арматуры тогда нужно?), 2. утепление теми же блоками(экологичней пенопласта, с теми же пузырьками, по цене слоя - сопоставимо с хорошей мин.ватой), 3. экономим на пленках, вагонках и прочих сопутсвующих "пирогу" тратах - так как у нас соблюдается порядок паропроницаемости внутри пирога(не нужно защищать утеплитель), а снаружи отделка - простая штукатурка(не нужно защищать несущие элементы, как например брус).
Остается посчитать толщину для каждого слоя , теплопотери/теплоемкость такой стены, несущую способность(какие перекрытия этажей и какая этажность возможна в конструкции).
Может кто так делает? Покритикуйте пожалуйста этот вариант.

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Если Вы внимательно читали форум, то должны были понять, что сейчас покупать пенобетон - стрёмное занятие, ибо в силу дешевизны производства его могут делать в любом сарае и как угодно.
Так же не стоит на 100% дверятся друзьям и знакомым в этом деле. И потом - ни разу не слыхал чтобы кто то продавал блоки D900.

Экономия на кладочной сетки для армирования 3000-5000 руб. - не те деньги из-за которых нужно трястись.

Если Вы хотите построить теплый и прочный дом в соотвествии с текущими СНИПами, то это стена в 1.5 кирпича + утепление фасада мокрым методом у какой-нибудь серьзной фирмы.

Если Вы фанатка блоков - купите качественный газобетон/газосиликат от известного производителя(Хебель, Забудов, Ютонг) и используете его для несущих стен.

 

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?

Я не "фанатка блоков" - я только начинаю разбираться с ними А еще путаю различные способы армирования(видела, как армируют прутьями, а не сеткой) и пенобетон/газобетон и газосиликат. Объявления о продаже D900 встречала много раз(может все-таки кто-то его производит? ), вот и не думала, что это большой дефицит. Вообще кирпич не хочу(долго и тяжело его укладывать, а из блоков одна бригада коробку за две недели максимум сделает), склонялась к каркаснику, только сомнения одолели. Теперь присматриваюсь к блокам.