1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 12

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? Что выбрать?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем cepera, 11.04.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос был о целесообразности.
    По Вашей версии +100ммГБ сэкономит 760р/сезон. Отобьется 130лет.
    Для меня это тоже блохи.

    Хотя от академического сообщества Вам респект.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    С "поправкой Будауника" 160/1,2=133года... При трехкратном повышении цены на газ (прямо завтра:) ) 133/3=44 года. Даже так смысла нет утолщать "эту" стену...
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    И на солнце бывают... блохи...
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть счастливые люди, дом еще только планируют строить а газ уже есть. В 14-20 км от таблички Питер удовольствие подключить газ стоит от 300 тыр + год беготни по инстанциям, даже если по границе участка проходит - проводил миниотпрос опрос среди знакомых. В моем случае это 7 км... В общем прежде чем брать в расчет, неплохо учесть и стоимость подключения, которую потом лет на 20-30 в стоимость потребляемого газа можно смело добавить.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки зарплаты тоже. Вспомните 5 лет назад. А 10? Коли расчет на десятки лет...
     
  6. Будауник
    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Гродно
    Площадь растворной части регулярного элемента, расположенного перпендикулярно направлению теплового потока, и что здесь неправильно?
    199-высота,625-длина блока.
    Может есть другая методика?
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Арифметику в руки.
    Средний дом 30000кВтч/сезон.
    Дрова, эл-во =30-40тыр. Газ 10-12тыр. 300тыр=10-15лет
    Думаю, разумное вложение.

    0.400? Перпендикулярно чему?
     
  8. Будауник
    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Гродно
    Раздельно рассчитываются площади регулярных элементов (блока и кладочного шва),расположенных перпендикулярно направлению теплового потока.
    Кстати, поищу эту методичку, чтобы вы копья не ломали и на мне, солнцеподобном, блох не искали ;)

    "Влияние растворных швов кладки на параметры теплотехнической однородности стен из газобетона"
    http://engstroy.spb.ru/index_2010_03/gladkih_shvy.pdf
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Тут тоже есть с чем не согласиться...
    -Коэффициент теплопроводности в "странных" единицах.
    -В большинстве источников я встречал для раствора 0,52-0,58, а не 0,64Вт/(м'С). (конкретно для клея не нашел).
    -В отличие от раствора, клей наносится зубчатым шпателем, и образует не сплошной слой, а частично разделенный воздушными "полосками", что значительно понижает теплопроводность клеевого шва.

    Замечание
    не про это... Перепутана длина блока, взятая для вычисления его площади, с толщиной стены. Блок в стене занимает площадь 199х615мм, а не 199х400мм. Т. е площадь блока в стене не 0,0796м2, а 0,122м2, и площадь клея в 1,5 раза меньше заявленной, по отношению к площади блока (кстати, и ещё меньше, т. к. 3мм это толстоватый шов), Значит и коэффициент неоднородности надо другой брать...
     
  10. Будауник
    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Гродно
    Константин Я., возможно некоторые данные у нас разняться,т.к. из разных источников.
    Что касается нанесения клея зубчатым шпателем,то общаясь с проектировщиками, знаю точно,что когда блок не всей "постелью" опирается в кладке - это не есть хорошо для самого блока. А общаясь на стройплощадке с каменщиками,воочию убедился,что после резинового молотка,там нету воздушных прослоек.
    Кстати,во всех пособиях по теплотехнике указано,что замкнутая воздушная прослойка имеет "0" термическое сопротивление.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тут спасибо. У меня отходы ГБ (200-300р/м3): 30% раствора. Давно хотел академический расчет.
    Ребят, хватит блох ловить. Я ж для прикола.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если это про площадь блока/клея, то дело не в разных данных, а в том, что в расчете у Вас перепутана ширина блока с длиной. И в результате площадь блока занижена в 1.5раза, а площадь клея посчитали "по полной". Отсюда ошибка в 1.5раза в результате - многовато для случайной погрешности...:)
    Интересно, чем они это аргументировали? С кирпичом на растворе понятно, а вот с блоком? Если только не имелось ввиду, что у части блока (сплошняком, десятки процентов площади) просто нет контакта с клеем.
    Значит, скорее всего, были нарушены пропорции с водой, при разведении клея (клей был слишком жидкий), либо колотили по блоку "от души" и долго..., только вот зачем...?
    Разборку кладки из блоков посмотреть не каждому удается, а вот снятую плитку все, наверное, видели... Там тоже клей наносится зубчатым шпателем, и практически всегда остаются воздушные "полоски".
    Не понял, это как? Вообще не имеет сопротивления теплопередаче? А зачем её в стеклопакетах, к примеру, используют? Наверное, Вы перепутали замкнутую с не замкнутой...
     
  13. Будауник
    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Гродно
    извините,конечно же перепутал.
    Хотя по Европейским нормам, прослойка учитывается при толщине в 5мм, не думаю,что в кладке она такая.
    С проектировщиком еще свяжусь,и узнаю на какую нормативку он ссылается.
    ПС Не верю,что при толщине в 2-3 мм кладочного шва,там остаются возд.прослойки. Все-таки процессы разные-укладка плитки и строительство стены.
     

    Вложения:

  14. ambra
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350

    ambra

    Живу здесь

    ambra

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Оренбург
    Технолог из Питерского Аэрока считает что при условии 1-3мм шов, кладку из г/блока можно считать однородной. Желательно делать разрыв в слое клея, для прерывания мостика холода, блокам от этого не по-плохеет. Мы так и делали, дом стоит, ща баню построили тоже делали разрыв, шпателем вжик и усе.:super:
     
  15. Будауник
    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Гродно
    Ну начнем с того,что должность у него другая " начальник отдела технического развития «Аэрок СПб»"
    (https://www.zagorod.spb.ru/articles/3274/)
    И второй вопрос,это то,что эти заверения-заверения продавца. Я же ничего не продаю,а лишь пытаюсь помочь разобраться,равно как и мне тоже помогают.
    Вот,Константин Я. конкретно мне указал на просчеты. А ведь куча людей это читали и не замечали. Поправлю расчеты, благодаря интересу обыкновенного форумчанина, а не продавца чего-нибудь.За что ему -спасибки.
     
Статус темы:
Закрыта.