1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 12

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? Что выбрать?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем cepera, 11.04.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Вы на увеличении теплопроводности стены, за счет использования раствора и поперечной стальной арматуры в стене, потеряете больше (переплатите за соотношение толщина стены/её теплопроводность), чем заплатив лишние 100рублей строителям, за тяжелые блоки (если даже придется).
    Тогда уж лучше всё таки (и для себя любимого тоже) брать блоки разной ширины и перевязывать чередованием рядов.
    Кстати, у некоторых производителей блоки на 150мм идут немного дороже. Это тоже надо иметь ввиду при выборе формата блока.
     
  2. petr123
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    39

    petr123

    Живу здесь

    petr123

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Питер
    Да вы о чем вообще? Вы подкалываете других насчет небольших неточностей, вот я и решил вам ответить тем же:) Совершенно по-доброму, ни в чем не упрекая. Даже смайлик поставил.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки спросите у строителей.
    Цементный раствор с сеткой! Где Вы его откопали, в прошлом веке?
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Я тут как-то уже спрашивал про особенности паропроницаемости, но вразумительного обоснованного ответа так и не получил...
    Вопрос был в том, что паропроницаемость слоев должна повышаться изнутри наружу... С этим обычно никто не спорит. Но вот какая паропроницаемость должна повышаться - удельная или абсолютная?
    Я вот как это вижу (может и не прав :)):
    При понижении удельной паропроницаемости (в данном случае более тонкий, но менее паропропускающий, пенопласт после ГБ), количество влаги выходящее через 400мм газобетона будет сопоставимо с количеством влаги, проходящим через, "лежащий" на ГБ, слой пенопласта в 100мм... Вроде всё нормально...
    Но, к примеру, 100г воды, "размазанной" на 400мм толщины стены (из ГБ), дадут относительную объёмную влажность в 4 раза ниже, чем те же 100г. воды, "втиснутые" потом в 100мм ППС. Т. е. на границе ГБ и ППС резко вырастет содержание влаги в 1см3 материала, несмотря на то, что абсолютная паропроницаемость слоев 400мм ГБ и 100мм ППС, вроде бы одинаковая и проблем не ожидается.
    Но, т. к. влажность на границе слоев резко повысится, то повысится и риск конденсации и накопления там влаги, а при отрицательной температуре, будет и её замерзание.
    Может кто нибудь пояснит, в чем я не прав? А то "все", почему-то сравнивают именно абсолютное паропропускание слоев...
     
  5. petr123
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    39

    petr123

    Живу здесь

    petr123

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Питер
    Вы думаете что пар будет настолько хуже входить в ППС из ГБ, что на границе будет коллапс? Честно говоря не уверен, надо проводить испытания. А люди, которые возможно проводили проводили такие испытания, производители ГБ, против ППС не возражают.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    По СНИПу считается
    сопротивление паропроницанию R=толщина, м: коэфф. п/п. Например ПСБ 100мм R=0.1:0.05=2.0. Должно уменьшаться кнаружи.

    Таки скачайте термокалк и не мучайтесь фантазиями.
    http://n-dom.ru/material/calc/
     
  7. petr123
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    39

    petr123

    Живу здесь

    petr123

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Питер
    Опять надежного пиарите? :)]

    Можно и так сделать:
     

    Вложения:

  8. Aiva Builder
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    Aiva Builder

    Участник

    Aiva Builder

    Участник

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    Решение поделить блок на 2 ряда как раз из-за строителей данное решение широко применяется). В проекте у нас целый блок 400 мм указан.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не понимаю, зачем ложиться под строителей и архитекторов. Я предпочитаю сверху...
     
  10. Cinot
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    163

    Cinot

    Живу здесь

    Cinot

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Воронеж
    Так никто и не спорит с тем, что ГБ надо на клей сажать, а не на раствор. Будауник наглядно показал, как лучше заменить кладку толщиной 400 мм (на 250+150) в случае самостоятельной работы.

    Если будут класть строители, то 400, если самостоятельно - то 250+150 (из-за веса).
     
  11. Будауник
    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Гродно
    так вроде хватает таких испытаний, даже замного. Именно из=за таких испытаний и были священные войны между ППСтирольщиками и минватчиками.
     
  12. Будауник
    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Будауник

    Ave novie-nostra ales

    Регистрация:
    29.04.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Гродно
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Т. е. получается, что снаружи материал может быть с очень плохой паропроницаемостью, лишь бы потоньше? Хоть полиэтиленом газобетон обмотать, лишь бы газобетон был потолще, а полиэтилен потоньше (деление давало одинаковый результат)?
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как то так. Конкретно покажет термокалк надежного, лучше не вижу.
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838
    Адрес:
    Кострома
    Логика Константина более убедительна чем термокальк пока что:)] -без обид...
     
Статус темы:
Закрыта.