1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электростанция на тепловом насосе

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем justforlearn, 24.07.18.

  1. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    А почему это аммиак это фреон.
    С какого это?
    Фреон и аммиак это совершенно разные газы, которые используются в качестве хладоагентов (переносчиков холода) в холодильных анрегатах
     
  2. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Аммиак конечно не фреон (в первородном понимании этого слова)
    Но в нынешнем понимании, все тела которые существуют в парообразном и жидком состоянии,. то есть имеют теплоту скрытого парообразования, - есть фреоны.
    И вода в том числе.
    кстати вода и аммиак - это одни из лучших существующих фреонов
     
  3. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Т. е все копиры это ксероксы?
     
  4. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Именно так...в этом понимании,- название фирмы намертво прилипло к процессу
     
  5. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242
    Этот изобретатель давным давно уехал в америку и там пытался продвинуть свою аммиачную установку

    На севере можно использовать перепад температур зимнего воздуха и воды в реках подо льдом. Перепад будет 30- 40 *С, это где то 14 % теплового КПД, и если суметь взять из разницы температур 4 -5 % в виде эл. энергии, будет замечательно.
     
  6. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Если подитожить - добывать тело из сильного холода бесперспективно.
    Но это не есть приговор .. Любая тепловая машина работает на переде тепла и холода. Однозначно будут перспективны двигатели типа стирлинг. У этих двигателей физическая физиология устроена так что их эффективность растет больше при возрастании отрицательного теплового перепада.
     
  7. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242
    Думается, что двигатель Калины и в америке не работает, так как не смотря на особые свойства растворов аммиака, перепад давлений слишком мал, что бы крутить турбину в его установке.
    вот если бы вместо турбины применить поршень по типу паровой машины, то может чего и получится.
     
  8. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Построено две электростанции Работает и неплохо. А вот описание подробное так и не нашел..или просто то что дают я не понимаю.
     
  9. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242
    Пишут, что построена геотермальная эл. станция в Испании на цикле Калины и она как бы работает, но паровые или газовые лопаточные турбины малой мощности да на низких перепадах давлений ,(а у них там давление паров аммиака невелико,) неэффективны.
    А вообще есть очень интересная книга
    Яйли А. С "Монотермическая установка – альтернатива энергоносителям"
     
  10. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Экспериментальная электростанция мощностью 3 МВт, построенная по циклу А. И. Калины (при непосредственном его участии) с использованием водоаммиачного рабочего тела, показала высокую термодинамическую и эксплутационную эффективность этого цикла.

    Единственным, но существенным негативным результатом оказалась невозможность поднять температуру цикла выше 550 – 600 °С. Надежды на то, что аммиак в смеси с водой не начнет диссоциировать при такой температуре, не оправдались.

    Что касается температур, лежащих ниже диссоциации, то водоаммиачный цикл А. И. Калины уже успешно используется в этих условиях на установках в США, Японии и Исландии (рис. 7.6). Планируется создание и других электростанций мощностью более 100 МВт.

    Рис. 7.6. Принципиальная схема опытной геотермальной электростанции, работающей в Исландии
     

    Вложения:

    • image197.jpg
  11. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Последнее редактирование: 11.12.19
  12. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242
    Яйли приводит схему монометрической установки, на общем валу расширитель и компрессор ,(слово расширитель можно поменять на слово детандер) предположим, что оба агрегата лопаточные турбины. Для того что бы заработала данная установка надо, что бы КПД компрессора превысил КПД детандера, как миниум при одинаковой их мощности, а если мы хотим еще получить дополнительно эл. энергию, надо иметь мощность детандера равную сумме мощностей компрессора и генератора. Думается, что КПД турбинного компрессора не даст этого сделать.
     
  13. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Смотрел схему. но пока до конца непонял.
    Вижу что автор пытался передать потери тепловыделения газа при сжатии, через рекуператор в турбину.
    Но по давлению и эффективности непонятно. Надо серьезно посмотреть.
    Но его схема напоминает процесс Брайтона иди Джоуля. (они похожи), а в этих процессах треть энергии сьедается, на предварительное сжатие рабочего тела. Думаю рекуператор, не сможет их возместить.
     
  14. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    242
    Если предположить, что монометрическая установка в принципе возможна то она должна содержать поршневой компрессор (у турбинного компрессора КПД низкий) и очевидно турбинный детандер (у поршневых степень расширения маловата), естественно обороты поршневого компрессора и турбины детандера будут сильно не совпадать, на одном валу, как на схеме Яйли, не разместишь, редуктор нужен, это опять потери
     
  15. magneat
    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    magneat

    Новичок

    magneat

    Новичок

    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Krasnoyrsk
    Удельная теплоемкость воды H2O в дипазоне 20 - 100гр.С ~ 4185 дж/(гр.*кг)
    http://thermalinfo.ru/svojstva-zhidkostej/voda-i-rastvory/udelnaya-teploemkost-vody

    Удельная теплота плавления льда = 330 000 дж/кг
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплота_плавления

    делим 330 000 / 4185 ~ 78,9гр.С
    т. е. с 1кг воды при замерзании можно получить столько тепла (Q), что его хватит для подогрева 1кг
    воды с 21гр.С до 100гр.С.
    другими словами, при замерзании 1кг воды выделится 79% энергии, необходимой для нагрева 1кг воды от
    0гр.С до 100гр.С.
    для прямого отопления эта энергия конечно не пойдёт (~0гр.С), но для теплового насоса самое то,
    когда на улице -20гр.С... -40гр.С., большинство тепловых насосов не работают (или низкий COP)
    эта технология уже используется в промышленности -
    https://arkodan.com/sistemy-otopleniya/otopleniye-ldom

    для утилизации низкотемпературного тепла, имхо, лучше всего подходит "органический цикл Ренкина"

    на западе используется уже более 50 лет.

    интересная статья, как на Аляске целый посёлок обеспечивают электричеством на этой технологии -
    https://www.popmech.ru/technologies/7413-energeticheskiy-syurpriz-alyaski-tok-iz-pod-zemli/#part3
    https://en.wikipedia.org/wiki/Chena_Hot_Springs,_Alaska

    ...Компания United Technologies Corp. как раз искала партнера для запуска пилотного проекта, системы кондиционирования воздуха, модифицированной под работу на геотермальной воде...
    ...В Чене стоят два 200-киловаттных модуля, и это с лихвой покрывает все энергетические потребности курортного поселка. Стоимость электроэнергии упала с 30 центов за киловатт-час всего до 5 центов...

    т. е. компания United Technologies Corp. взяла два бу чиллера по 200квт с турбокомпрессорами, и с минимальными переделками запустила их наоборот - фреон (R-134A) от низкотемпературной воды ипаряется, и под давлением крутит турбину, а та - электрогенератор (похоже, что они и электродвигатель включили в генераторный режим).

    народ давно делает самодельные ORC-установки для себя, на ютубе полно роликов.

    p. s. не знаю, какое здесь ограничение на размер загружаемого файла, есть интересный ролик (17мб), который с ютуба давно удалили - самодельный тепловой насос без электричества.