1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,11оценок: 9

Вопросы и ответы по выбору твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Забаненный, 09.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Можно поподробнее, как в твердотопливном котле происходит регулировка температуры топливом. Может я чего прозевал
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    В автоматах порционная подача топлива. Еще дополню, помимо того, что в дровах сначала горят газообразные продукты пиролиза составляющих древесину производных целлюлозы, лигнина и смол (для хвойных пород), так и при 1000 градусов и недостатке кислорода кокс реагируя с кислородом дает СО, а не СО2, который в общем то тоже горючий газ. Вот и получается, из ТТ стала ГТ горелка, естественно если конструкция под это заточена и температуры соответствующие топливу установлены. Вот посмотрите на ТТ с такого ракурса, в ЖТ ведь тоже не жидкость горит, а ее пары, т е газ.
     
  3. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Что Вы всё теорию рассказываете, дайте ссылку на конкретный ТТ котел, или опишите конкретную конструкцию, где подача воздуха - константа, а теплогенерация регулируется подачей топлива, или продуктов пиролиза.
     
    Последнее редактирование: 28.07.19
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Углеавтоматов на форуме много, в соответствующей теме есть описание. Ракетный котел тоже в этой теме. Свою конструкцию разместил здесь: https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=11746
     
  5. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Просмотрел тему про Ваш котел, проникся уважением к трудам и мыслям.
    Но, в конечном итоге я не увидел регулировку только топливом, про изменение сечения ГО и как следствие изменени мощности видел, но это не реализовано и как будет на это реагировать газогенерация от пиролиза, тоже непонятно. Что самое главное - это выход котла на рабочий режим 15 минут. Это не регулировка, это разгон и ход океанского лайнера. Какой диапазон регулировки мощности? И если вернуться к началу дискуссии, какой вес и примерная стоимость вашего котла?
    В любых углеавтоматах горение регулируется либо дымососом, либо нагнетательным вентилятором, т. е. воздухом. Топливо подается лишь взамен сгоревшему
     
    Последнее редактирование: 28.07.19
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Изменение сечения ГО реализовано и использовалось в прошедшем отопительном сезоне, правда пока в ручном режиме регулирования. Подробности и наблюдаемые явления описаны в профильной теме. Там можно найти подробный отчет. Чтобы увидеть регулировку топливом надо знать алгоритм управления горением. Можно подсмотреть графики у Руслана в Ракетном котле, но в моей конструкции есть существенные отличия...Выход котла на режим - это набор критической температуры камерами. Для дров это 450 градусов, для угля 620 градусов. По достижению этих температур становится возможным управление горением. Диапазон мощности достигался с 10 кратным перекрытием на моей геометрии. Цифры 2-20 кВт оценочные, получены по времени горения и по расходу газа, который считает счетчик. (Компьютер в режиме термостата поддерживает в помещении температуру 23 градуса, плюс минус один градус. Необходимое для этого количество тепла добивает газовый котел, вращая счетчик газа. Статистический расчет дает более менее достоверную информацию). Вес котла без ТО и фундамента около 50 кг. Можно и точнее посчитать...Стоимость котла пока не скажу, по крайней мере пока не будет готов рабочий проект. Но стоимость конструктора для горелки около 5000 руб. С одной стороны к горелке цепляется топливник, даже ваша шахта к примеру, а с другой стороны цепляется ТО. Есть конечно определенные требования и к топливнику и к ТО, но тем проще их изготовить, точно зная какие нужны параметры...
     
  7. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Мощность 2-20 кВт изменяется посредством какого воздействия на котел?
    Какую суммарную мощность выдает котел на одной загрузке?
    Ответьте на два вопроса, а то Вы из нескольких вопросов выбираете лучший и отвечаете как Путин.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Чем меньше сечение ГО тем ниже мощность. максимальная мощность в большей степени зависит от тяги дым трубы, чем ниже внешняя температура воздуха тем большую мощность развивает. На 20 кВт - уже ограничение сечений газоходов непосредственно самого котла.
    Закрываем створки в горизонтальном канале -падает мощность- растет время горения, открываем створки растет мощность, уменьшается время горения. Суммарная мощность зависит от вида топлива, от его теплотворной способности. Единовременная загрузка 20-30 кг. Емкость камеры под топливо около 100 литров. размерность и параметры есть в теме про котел, там все цифры, на память не скажу...
    П С За Путина спасибо, не думал, не гадал...:)].
     
  9. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Многие (или почти все) углеавтоматы работающие на Старт- стоп.
    Воздух - константа, кол- во топлива определяет уровень теплогенерации в определенном коридоре, вышли за рамки этого коридора (снизу) - подается порция, вышли из коридора (* верх) - сложная автоматика отключающая подачу воздуха или игнорирует - так как порция мала.
     
  10. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Значение слова константа мы оба одинаково понимаем?
    Сложная автоматика модулирует подачу воздуха, тупая - отключает.
    Изменение параметров подачи воздуха - это и есть регулирование. Мои оппоненты закусились над моим высказыванием, что ТТК регулируется воздухом, жидкостные и газовые теплогенераторы регулируются топливом. Выше я писал, что нормалный ТТК должен весить около 300 кг ибо внутри топливо не на 2 часа и теплообменник, должный принять генерируемую энергию, а не пропускать через себя на улицу. Доводы были представлены в разговоре о котлах российского и не только ширпотреба стоимостью ~ 30-40 т. р. Да, есть котлы легче, но это те аппараты, в которых нет загрузки, углеавтоматы, пеллетники, но стоимость генерации энергии у них заметно выше
     
    Последнее редактирование: 28.07.19
  11. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Это можно сделать, но у меня не моделирует;), исключаю из понятия модуляции Старт и стоп (вкл. и выкл.), оставляя только плавное изменение. Маленькая порция снимает необходимость модуляции воздуха.- температура контролируемого параметра при подаче порции остается в пределах рекомендаций (темп. ДГ) за счет рассчитанной конструкции котла - Андрей писал об этом.
     
  12. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Если Вы разбираетесь в углеавтоматах, раз меня поправили, расскажите, по каким параметрам происходит начало подачи угля. Я полагаю, что она происходит не непрерывно, иначе можно топку завалить, если что то пойдёт не так?
     
  13. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Тут вопрос в дискретности. Мала дискретность, то движение можно принять за непрерывность. В котле Кремень вроде тоже Старт - стоп с плавными переходами?
    Подача угля в углеавтоматах Старт - стоп (не мной придумано) происходит по какому нибудь параметру определяющему размер очага горения, например температура ДГ, кончается уголь - температура газов падает, добавляем порцию - подымаем темп. ДГ до установочного коридора, при этом воздух константа. Частности в виде отсутствие горения или кончился уголь, когда в первом случае идет завал угля решается ограничением подачи топлива количество раз в интервале какого нибудь времени (из опыта), то же можно применить и во втором
     
  14. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Большинство существующих ТТК регулируется воздухом, но большинство не исключает наличии других алгоритмов работы.
    Вес наверно не может определить нормальность ТТК, вопрос наверно в применяемых материалах, по чернухе наверно и близко, но новые взгляды и возможности по материалам ломают эти стереотипы.
     
    Последнее редактирование: 28.07.19
  15. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Что то я все равно не понял, если уголь погаснет, то подача прекратится, если кончится уголь в бункере или tДГ падает за настраиваемый предел в течении какого то времени? А какой привод закрывания воздуха, вентилятор, заслонка с актуатором, РТ?
     
Статус темы:
Закрыта.