Бойлер косвенного нагрева, вопросы - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

давление в баке и в системе будет одинаково - увеличится до 5, будет и в баке 5, увеличится до 10 - в бак тж 10 будет, что в отсеке с водой, что в отсеке с воздухом, будет меняться только их объем, поэтому и давление в баке устанавливают когда он от системы отключен

 

Было 12 л и 3 бар, стало 8л и х бар. Пропорцию составить и решить!

 

не совсем так. Это при постоянной температуре, а температура у нас поднялась. Лень считать, но думаю не должно быть больше 5 бар.

P. S. У меня получилось что рост температуры воздуха в РБ с 5 до 60 градусов добавляет к давлению еще около 20 %.

 

1 атм. - это превышение давления нагретой воды в системе ГВС по отношению к давлению холодной воды. На самом деле 1 атм. - это максимальная величина при нагреве воды в системе ГВС из холодного в нагретое состояние, в реально эксплуатируемой системе это превышение давления будет в пределах 0,2-0,4 атм., что обеспечит более-менее равномерный расход ГВ на смесителях - не нужно будет подрегулировывать его при пользовании водой; вот откуда это "взялось".

Расчёты следующие:
(1) dV=b*(tг.-tх.)*Vс.;
где:
dV - изменение объёма воды в системе ГВС при нагреве, л.;
b - среднее значение коэффициента объёмного расширения воды, 1/гр. С;
tг. - температура горячей воды в системе ГВС, гр. С;
tх. - температура холодной воды, гр. С;
Vс. - объём системы горячего водоснабжения дома, л.

(2) Vр. б.= dV/(Pв.-Pв.мин.)-(Pв.-Pв.макс.);
где:
Pв. - абсолютное давление воздуха в баке, Бар;
Pв. мин. - абсолютное минимальное давление воды в системе ГВС, Бар;
Pв. макс. - абсолютное максимальное давление воды в системе ГВС, Бар.

Подставляете в формулы следующие значения:
b = 0,0006 (1/гр. С);
tг. = 55 (гр. С);
tх. = 5 (гр. С);
Pв. мин. - абсолютное минимальное давление воды в водопроводе, Бар;
Pв. макс. = (Pв.мин.+1), Бар.;
и получаете, что соотношение объёма расширительного бака к объёму системы ГВС:
Vр. б./Vc.=(0,08-0,09), что и требовалось доказать.
Примечание: в формулу (2) нужно подставлять цифры абсолютного давления, т. е. к цифрам давления нужно прибавлять 1.

Надеюсь сами подсчитаете ?

 

@Honda_M, предположу, что формула (2) не имеет физического смысла хотя бы из-за не соответствия размерностей в левой и правой частях. Слева объем а справа объем поделенный на давление, а такого в формуле физического явления быть не должно.
И еще непонятно примечание. Какой смысл поставлять абсолютное давление если в выражении вычисляются разности давлений - в этом случае нет разницы какое давление использовать.

 

Извиняюсь, ошибся, формула (2) должна выглядеть так:
Vр. б.= dV/(Pв./Pв.мин.)-(Pв./Pв.макс.).
И ещё:
dV нужно разделить на разницу: (Pв./Pв.мин.)-(Pв./Pв.макс.)

Редактор форумхауса автоматически убирает двойные скобки из формулы.

 

Ну вот это уже разговор, да уж постараюсь Но сразу вопрос, откуда взялась величина b = 0,0006? я искал, но не нашел такой цифры, тем более расширение воды происходит не линейно, откуда этот термин " среднее значение коэффициента объёмного расширения воды"? я не спорю, просто хочу убедится в справедливости применения данного коэффициента в первой формуле, по предоставленной вами формуле у меня получился объем "лишней" воды в моей системе 7,5 литров.

 

,Вот считаю вслух по вашей второй формуле, просто слепо без вопросов типа таких - зачем в данной формуле нужно делить объем на давление, или для чего применять абсолютное давление... и так: 7,5/(4,7-3)-(4,7-4,5)=5 литров должен быть расширительный бак в моей системе Ну уже добью до конца по вашим расчетам 5/250=0,02 (коэффициент бака для моей системы) где вы взяли 0,08-0,09?
Примечание:
4,7 - давление воздуха взято от фонаря, потому как нет ваших условий для другого значения, могу накачать 4,3 могу совсем не качать...
3 - минимальное значение давление в системе, действительное
4,5 - максимальное давление в системе, действительное

Наверное я даже двоечник а не троечник

 

а у меня РБ стоит на выходе из БКН. С давлением входа + 0,2. БКН 200 литров, РБ 24 литра.
и нет никаких игр. В самой удаленной от контура рециркуляции точке разбора горячую воду ждать максимум 10 сек.
В бане подольше, но тоже не много, в пределах 30 сек.
Тоже читал что при таком расположении РБ могут быть колебания температуру, но их НЕТ.

 

Ну вероятнее всего вы их не замечаете как раз потому, что он у вас почти всегда пустой, вода в него не заходит, потому, что давление выше и точки разбора удалены, в моем случае первая точка разбора за стеной, горячую воду ждать совсем не приходилось, она шла с крана сразу. только через несколько секунд шла уже из РБ холодная, он у меня был заполнен на какую то часть, давление воздуха было меньше давления в системе и вода там остывала, и только затем уже шла снова теплая. Но РБ у вас стоит не правильно, не всегда последствия неправильной установки мы замечаем, бывает, что все работает как нужно.

 

Это неправильная формула - правильная:

Давление воздуха нужно брать:
Pв.=0,9*Pв.мин.
К полученной цифре прибавить 1 (нужно считать для абсолютного давления).

К этой цифре тоже нужно прибавить 1.

 

Вы уверены, что не путаете расширительный бак с гидроаккумулятором?

 

У меня БКН Бакси Слим. И там специальный выход на группу безопасности с РБ. Не на входе ГВС, не на выходе, а отдельный выход. Поэтому никаких температурных качелей нет.

 

Да можно и отдельную дырку в бочке просверлить, не видя вашего бака трудно судить о задумках или ошибках конструкторов Бакси.

 

@Honda_M, хочу процитировать, может вы не внимательно прочитали:

Вы откуда эти формулы взяли? можно первоисточник? ссылки?