F Поболтать про окна

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Serg89, 31.07.18.

Метки:
  1. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.623
    Благодарности:
    5.700

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.623
    Благодарности:
    5.700
    Не пойдёт на краевой. А думать тут нечего, Вы бы узнали сколько стоят кронштейны для выносного монтажа.
    И вопрос такой-принципиально хотите деньги выкинуть просто так? Когда можно сделать дешевле, и не менее качественней.
     
  2. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    Денег конечно жалко,
    но хочется подстраховаться на будущее, чтоб рамы не повело, самые большие окна на солнечную сторону!

    при этом, мне кажется, что самым проблемными являются места крепления в середине длинных вертикальных участков рам, пластины не держат от прогибов в плоскости окна, так называемое искривление песочные часы, последующее заклинивание створки, там сильно просится прямое крепление через раму дюбелем или анкером в проем, но оно мало реально, блок просто отколется !
    Или я не правильно думаю ?
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.380
    Благодарности:
    41.815

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.380
    Благодарности:
    41.815
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Xman2, когда говорят про "надежнее" и "прочнее" мне почему-то вспоминается авиация. На самолёте летали около иллюминатора выходящего на крыло? Обращали внимание, что самолёт крыльями машет? Как думаете, можно было сделать попрочнее, что бы не махал истерически? Ответ: да, можно. Но будет тяжелее, дороже и... снизится надежность.

    Это я к чему... Кто сказал, что если Вы жестко зафиксируете N точек по периметру окна это будет хорошо? Ведь при этом при удлинении профиля ему ничего не останется как выгнуться дугой, а при укорачивании - натянуться струной. Как мне кажется всё же должен быть разумный компромисс между идеальной прочностью и практичной подвижностью. Но я не специалист по окнам.
     
  4. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    Я с вашей логикой согласен, степень податливости конструкции - это важно, но если говорить про окна, там это достигается правильным расположением опорных, дистанционных колодок и точек крепления относительно углов, а вот прочность и надежность самого крепежа только в плюс работе самой конструкции в целом, мне так видится, но я тоже не спец!
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.623
    Благодарности:
    5.700

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.623
    Благодарности:
    5.700
    Конструкция из пвх будет играть, и должна играть, иначе швы сварные полопаются, или по спирали крутить будет. И бочки, талии, не забудьте, есть такие вещи как пена и откос, который помогают держать геометрию, хотя конечно и не являются крепежными элементами.
     
  6. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    тогда возьму, как тут многие делают пластину шириной 40мм, толщину 2

    т. е. правильно понимаю, что при ламинации, на пластины, даже более предпочтительнее ?

    а что значит, правильный угол загиба ?
    ближе к 90 гр ? или наоборот?
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.623
    Благодарности:
    5.700

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.623
    Благодарности:
    5.700
    Не вижу смысла в Вашем случае, дополнительный геморрой только. Найдите оконные пластины 1,5 мм, хотите количество увеличьте. А вот в выносном монтаже, за плоскость коробки, то уже, да, можно те.
    Под 90 градусов нельзя.
     

    Вложения:

  8. sn1o9s6o3v
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    338

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конструкция из пвх будет играть, и должна играть, иначе швы сварные полопаются, или по спирали крутить будет.

    Есть в Питере контора которая ПВХ окна жёстко зажимает в обсаде. Не новички. Объёмы приличные. И по спирали не крутит и швы не лопаются.
     
  9. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923
    А по подробнее? Как ПВХ раму стыкуют с обсадой? и материал обсады?
     
  10. sn1o9s6o3v
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    338

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Готовые окна привозят в мастерскую где обсаду делают. Окна вставляют в обсаду одновременно со сборкой обсады, крепят через обсаду в раму окна. Везут на объект, готовят проемы и монтируют обсаду вместе с окнами.
     
  11. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.623
    Благодарности:
    5.700

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.623
    Благодарности:
    5.700
    Это невозможно. Т. е. они обманули законы физики... ПВХ будет на холоде сжиматься, на жаре расширяться. Если есть какая то преграда для подвижки профиля, его винтом выгибает. Подругому никак, если только летом снаружи профиль охлаждать, а зимой подогревать.
     
  12. sn1o9s6o3v
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    338

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может и подогревают. Сам не видел. Скрывают, наверное. Заразы.
     
  13. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923
    Как то очень заморочено, и как следствие очень дорого, для конечного заказчика.
    А как ПВХ с обсадой "дружит"? как минимум уплотнители/герметик должны быть - без них- продуванию привет, а в Питере сразу после монтажа...
    Вы может путаете? В "панельном доме" уже готовые "куски" плиты, дома привозят с уже установленными окнами в проем, на этапе производства...
     
  14. sn1o9s6o3v
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    338

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уплотнитель вспененный полиэтилен мм. 4 или около того. По деньгам то на то и выходит если комплекс считать
     
  15. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    почитал ваш файлик пдф, там как раз и указывается, что пластина противодействует нагрузкам перпендикулярно плоскости окна, и совсем не влияет на усилия в плоскости окна, т. е. другими словами, совсем не противодействует искривлениям типа талия и бочка, ... и я с вами соглашусь, что пена спасет от бочки, но от талии как она спасет? адгезией к пластику? не липнет она так сильно к гладкому пластику, а при наличии динамической нагрузки от закрывания тяжелой створки, совсем как то помощь от пены сомнительна, ...ну про откосы совсем не мой вариант !

    да и вообще стоит ли говорит по чрезмерно жесткое крепление пластинами (малую степень податливости), какие бы пластины не были, крепление все равно достаточно упругое за счет выноса точки крепления от рамы!