F Поболтать про окна

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Serg89, 31.07.18.

Метки:
  1. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    Хочу тоже поздравить всех участников этой ветки и все форумчан с Новым Годом!

    Здоровья Всем Вам и Вашим близким.

    Ну а по бизнесу... Тропа клиентов не зарастет никогда в Вашеq отрасли, главное соответствовать высокому званию и ни на йоту не отступать от ... и держать марку:super:
     
    Последнее редактирование: 01.01.21
  2. kamenchuk
    Регистрация:
    03.12.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    8

    kamenchuk

    Участник

    kamenchuk

    Участник

    Регистрация:
    03.12.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Смоленск
    Всех с Новым Годом!

    Позволю себе открыть новый сезон вопросов к нашим уважаемым экспертам! :)

    Каркасный дом, второй свет Алютех F50 в два проёма: 1500х5900 и 4500х5900, выход на террасу дверь ALT W75 с низким порогом.

    1. Что скажете про такую формулу стеклопакета?
    6Solar-12-4М1-12-6Ист
    Хотелось бы снаружи сделать его более безопасным, т. к. там терраса, дети бегать будут. Как это лучше осуществить? Калёное? Или лучше триплекс? Можно ли сделать безопасными только нижние стёкла, а верхние - сырое? Или получится некрасиво, разные створки будут смотреться снаружи по-разному?

    2. Допустимо ли будет рулонные шторы поставить? Или это прямая дорога к термошоку? Меньшее из двух окон выходит на юг, большее - на восток. Регион - Смоленск.
    Если рулонки - не вариант, тогда что можно? Вертикальные жалюзи высотой 5900 бывают? Или только шторы? Их можно будет закрепить на потолочный карниз (пластиковая направляющая, крепящаяся к потолку)? Или только палка допустима, чтобы сверху между шторами и потолком был зазор, куда будет выходить тёплый воздух, отводя тепло от СП?

    3. Достаточно ли это тёплое решение для моего региона? (Смоленск). Не будет ли от окон "тянуть холодом"? Отопление будет тёплыми водяными полами, в рантовой зоне петли с шагом 100 мм. Стоит добавить конвекторы/радиаторы или ТП достаточно?
     
  3. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586
    Вы хоть картинки или чертежи приложите какие нибудь.
    1-кондиционер будет? В изделии все стеклопакеты должны быть по одной формуле, чтобы избежать разнотона.
    2-термошок,это большой градиент температур на поверхности стекла, вот и сами прикиньте, возможно это на Вашем стекле. Закалка снизит шансы термошока. Опять же, надо смотреть чертежи.
    3-конечно конвектора нужны.
     
  4. kamenchuk
    Регистрация:
    03.12.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    8

    kamenchuk

    Участник

    kamenchuk

    Участник

    Регистрация:
    03.12.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Смоленск
    Прикрепил 3д рендер фасада и чертежи из КП. На рендере нарисован стемалит, его не будет, т. к. ни межэтажки, ни балки-перемычки не будет.

    Будет приточно-вытяжная вентиляция с рекуператором. И кондиционер, но им будем пользоваться, изредка, когда невмоготу.

    Читая про причины термошока, вот такие из них применимы ко мне:
    1. будет стекло, которое поглощает световую энергию сильнее обычного сырого;
    2. если шторы светлые, то отражают назад, на стекло, в результате оно поглощает и греется еще сильнее;
    3. если рулонная штора, то между ней и стеклом слишком малое расстояние, в котором воздух будет очень сильно нагрет, более того, они так крепятся вверху, что перекрывают возможность нагретому воздуху уходить вверх;
    4. если штора опущена только частично, то сильно нагревается только верхняя часть стекла, а нижняя - меньше, будет разность линейных расширений.

    Но это всё теория. Физика понятна, эти процессы и явления действительно имеют место быть. Но вот как оно на практике? Действительно ли всё так страшно, как расписывают в интернетах? Неужели правда, что поставь и-стекло, повесь серебристую рулонную штору, опусти её на половину, и обязательно получишь термошок, а это негарантийный случай, и будешь менять большой, дорогой и тяжёлый СП?

    Закалять планировал только наружнее стекло. Но термошок ведь грозит не только ему одному?

    Вертикальные жалюзи, если не закрывать наглухо, позволяют воздуху свободно циркулировать. Но смотрятся по-офисному и не бывают длиной 6 м.
    Шторы, нанизанные на круглую палку, позволят выйти воздуху вверх. Но жена не хочет классических штор, не очень вписываются в её задумку интерьера.
     

    Вложения:

    • 3d.png
    • 4500.png
    • 1500.png
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586
    Здесь теория идёт в ногу с практикой. Наружнее МФ очень желательно закалённое, а внутреннее желательно триплекс для безопасности. Внутреннее стекло в меньше опасности чем наружнее, здесь вступают факторы возможного затенения области стеклопакета изнутри.
     
  6. electricprof
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    516

    electricprof

    Главный энергетик

    electricprof

    Главный энергетик

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Это профиль Kbe Master или КВЕ gut70?
    Или сейчас это одно и то же?
    Заказал на чердак самые дешёвые окна, но 70 профиль.
    На раме красная пленка защитная, на импосте - серая.
    IMG_20210103_153627.jpg
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586
    Одно и тоже.
     
  8. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962
    С КБе не работаю. Не знаю как у них...
    Но ...у профиля ИВапер красная пленка идет на А класс. Серая на Б класс.
     
  9. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962
    С НГ Вас так же.
    1. Проектирование стеклопакета это отдельная история. Найдите производство. Оно может спроектирует чего то...тут то с чего бы кому то напрягаться.
    Почему вы ориентируетесь на м. ф стекло? А не пленочное? Из каких соображений? Каленое? Триплекс?
    Почему не просто пленка А1? Уже узнали кто будет делать для вас каленое м. ф стекло? Или энергосберегающий триплекс? Или и то и другое в одном стеклопакете?
    Могу вам посоветовать идти по наиболее простому пути. Отказаться от сложных решений. Это съекономит ваши деньги и время.
    Я предлагаю ВАМ пакет 6 тонирующая пленка+А1-4 аргон-6i. (ряд пакетов можно делать по формуле 6-4-4, вид от этого не измениться) Больше ничего не выдумывать. Пленку не шибко темную (т.е меньше 30% пропускания света) только брать. Так как сильно темные пленки на закаленку надо то же клеить.
    2. Термошок на рулонках? Если там будет градиент градусов 70 разве что. Для внутреннего стекла в отапливаемом помещение да еще при затемненном внешнем стекле ИМХО маловероятно.
    3. Досаточно ли теплое решение. Посмотрите по нормам для своего региона. двухкамерный пакет+аргон+низкоэмиссионое стекло думаю точно перекроет нормы.
    П. с. В целом предлагаю так же сделать обработку кромок стекла. Для устранениея очагов напряжения на краях стекла. И... от "теплых рамок" советую отказаться в пользу алюминиевых.
     
  10. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586
    1-разве можно в стеклопакете клеить две плёнки на стекло? Даже если можно, то это будет дороже закаленного МФ стекла, которое далеко не редкость.
     
  11. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962
    Есть конкретный расчет? Далеко не редкость для кого? Для заказчика с объемом сотни метров? Или для частника?
    М. ф стекло любое на складах пачками лежит? Или его привозят под проект? От ящика может?
    Далеко не любое м. ф стекло можно сейчас закупить даже от ящика.
    А если пакет менять? Где будете брать стекло на замену? Через год допстим.
    П. с Клеить 2 пленки на стекло можно. Это получиться дешевле м. ф зак. И сроки поставки меньше. И ... можете выбрать нужную пленку...в любом количестве хоть от 1 го метра.
     
  12. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962
    Плюс...не вестись на всякие "теплопакеты"... в которых любят ставить м. ф стекло которое нужно продать кому то.
    Как правило в таких продуктах используют эконом комплектующие. те самые "теплые" рамки, эконом герметики, сито и тп.
    И качество таких пакетов не самое высокое. Что соотвественно дасть меньший "запас прочности" на всякие "не совершенства" при монтаже. ЭКсплуатации и тп. В частности выполнение дренажа, эксплуатацию при низких температурах...
     
  13. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586
    Что за наезд? Расчёт чего? Может на вашем заводе нет ни хрена, а на нормальных есть возможность и мультика и солара разноцветного, и И стекла и триплекса, и всё это закалённое. Есть и триплекс мультик и энергосберегающий триплекс.
    Сдуру можно и четыре плёнки наклеить, главное результат.
     
  14. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    1.962
    Не наезд. А констатация, факта. Все это остатки с чьих то заказов. Крупных. Хватит ли на проект тс на известно. Даст ли менеджер заказа использовать эти остатки не известно. Многие берегут для себя. Для, возможных переделок.
    Для закалки нужны печи. Сколько печей в Москве? Печи как правило загружены так же крупняком. Другие заказы по остаточному принципу. Сроки на м. ф Зак могут быть месяцы в сезон.
    П с для поставщиков это все лишние телодвижения и напряги. Поиск стекол, печей, логистика. Учитывая, что заказ по меркам алюминия не большой. Может сильно задраться цена. Или вообще будет слив поставщиков. Гемор никому не нужен. Особенно на мелких объемах.
     
    Последнее редактирование: 04.01.21
  15. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.377
    Благодарности:
    5.586
    Неправильная констатация факта.