F Поболтать про окна

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Serg89, 31.07.18.

Метки:
  1. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950
    Конкретно на класс Р6В именно ПРОБИВАЮТ стекло молотком/топором. Конкретно описана методика этого испытания. Какой должен быть топор. С какой силой наносят удары, под каким углом и тп.
    А не кидают шаром как на класс Р4А.
    И так же верно указано. что надо было ставить алюминиевый или стальной профиль. Или может дерево.
    Что бы он подходил для данного класса стекла.
     
  2. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950
    Антивандальная защита подразумевается для класса Р4А и подобных. Т. е пьяных хулиганы кинули камень. И не пробили пакет.
    Три хулигана кинули 3 камня и убежали. Отсюда и методика испытания.
    Взлом делают не камнем (если это не хулиганы, а воры). А инструментами. Какими...решили что воры будут пробивать молотками/топорами. Или может каким то ломом. Который по сути схож с ударами острием топора. Отсюда и методика испытаний другая.
    Решили что за 50 ударов если не пробить то защита есть..как это посчитали?
    Предполагаю прикинули время на эти удары данными инструментами.
    Что бы успела приехать какая то охрана...по типу расчетов на огнестойкость. Но конкретно не знаю. Прикинули что за 50 ударов таким инструментом средне статистический вор устанет... может.
     
  3. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.313

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Москва
    Если заявлять корректно, то он обладает неопределённой взломостойкостью, ибо её не испытывали по методикам, утверждённым в ГОСТ 32564.1-2013, ГОСТ 32564.2-2013 и ГОСТ 33559-2015.
    С претензиями по поводу "левизны" приведённой в ГОСТ 31462-2011 таблицы 7, обращайтесь в Межгосударственную научно-технической комиссию по стандартизации, техническому нормированию и оценке соответствия в строительстве, которая согласно протоколу от 8 декабря 2011 г. приняла этот стандарт, а также в Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, чьим приказом
    N 944-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 31462-2011 был введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации c 1 апреля 2013 г.
    В перечисленных выше стандартах всё это описано.
     
  4. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950
    Раз не испытывали. Чего тогда обсуждать. Когда испытают. Тогда можно и класс присваивать.
    Собственно с этого и пошла история.
    Конкретный пользователь заявил. Что его триплекс взломостойкий. В нем можно пробить мальнькую "дыру". И никак вор не попадет в помещение.
    Я спросил откуда такая информация...
    Оказалось никто не знает. Т. е человек просто так решил для себя и все.
    Ну и ладно, как говориться. Готов платить за решение которые никто не испытывал на взломостойкость. Так и ради бога.
    Чего из пустого в порожнее переливать.
    ВАЖНО для пользователей форума. Кто хочет противозломные окна что это именно рама плюс стекло плюс фурнитура.
    Надо четко понимать что они из себя представляют.
    Андивандальные, или с защитой от какого то "мягкого тела" стекла (или стеклопакеты) давайте угадаем что это за тело может быть...). Это НЕ противозломные. Их никто не испытывал именно на взлом.
     
    Последнее редактирование: 12.06.21
  5. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950
    Проще говоря. ПВХ окно с противозломными цапфами. Защитой от высверливания ручки и т. п. Но без взломостойкого стекла/стеклопакета. Не может считаться противозломным. Только если поставщики сделают вторую такую же раму. И сами ее испытают по утвержденным методикам. И эти испытания позволят присвоить заявленный класс.
    А класс этот должен быть указан в паспорте изделия. На взломостойком сертифицированом стекле обычно присутствует соотвествующая шильда.
    Другое дело что заказчики часто и сами "обманываться рады". Указав в паспорте или в договоре класс допустим Р4А, можем конечно сказать что это типа противовзломное изделие...камнем не пробьют и тп. от хулиганов защитит и тп. Что бы допустим не упустить выгодный заказ. Вполне можно это озвучить без конкретных уточнений и тп. Много бизнесов на таких "недоговорках" держится. И ничего...
     
    Последнее редактирование: 12.06.21
  6. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.313

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Москва
    Окна, в том числе и взломостойкие, не подлежат обязательной сертификации, следовательно, нет необходимости испытывать их в обязательном порядке. Достаточно выполнения комплекса основных требований, перечисленных в ГОСТ 31462-2011. Откройте, почитайте, там всё написано очень коротко и предельно ясно.
     
  7. electricprof
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    516

    electricprof

    Главный энергетик

    electricprof

    Главный энергетик

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Ну может и так. Я знаю что такое триплекс из каленки 8 мм.
    И пробить его совсем не просто. Есть сигнализация и ручки с замком. Маркировка присутствует.
    IMG_20210612_180105__01.jpg
     
  8. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.313

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Москва
    Ну, вот, совсем другое дело. Согласно этой маркировке стеклопакет с таким стеклом может быть установлен в изделия с взломостойкостью по классу ПВ2 (RC2). Ручки с замком лишь защищают фурнитурную обвязку в закрытом состоянии от сдвига инструментом взломщика. Кроме этого комплект установленной фурнитуры должен соответствовать классу ПВ2, профильная комплектация (сам профиль, армирование, доп. усилители) должна соответствовать классу ПВ2, а сам стеклопакет вклеен в профиль. Ну и, конечно, же монтаж. С доп. точками крепления и опорными колодками. В двух словах - комплекс мер.
     
  9. Grig3441
    Регистрация:
    12.06.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    Grig3441

    Участник

    Grig3441

    Участник

    Регистрация:
    12.06.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Добрый вечер! Хочу поменять только стеклопакет, кто так делал? Такое возможно?
     
  10. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.313

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! А Вы собрались менять стеклопакет в холодном остеклении алюминиевым профилем?
     
  11. sn1o9s6o3v
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    337

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый вечер! Хочу поменять только стеклопакет, кто так делал? Такое возможно?

    Иногда Да.
    Дайте фото.
     
  12. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950
    [QUOTE="Остров_Окон, post: 28480236, member: 1686821" Откройте, почитайте, там всё написано очень коротко и предельно ясно.[/QUOTE]
    Честно говоря считаю дурным тоном подобные сообщения. Типа найдите, прочитайте и тп.
    Выделите текст и вставьте в сообщение. Так ИМХО как то более правильно.
    Вы поймите, что воры не ходят с шарами. А ходят с топорами. Что тут не понятного, не понятно.
     
  13. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950
    Покажите... пробьете свой триплекс топором? Узнает какая дыра образуется. СМожет ли вор через нее залезть? Сколько ударов потребуется. Неужели не интересно?
     
    Последнее редактирование: 13.06.21
  14. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950
    ИМХО смысла нет не сертифицированого противовзломного изделия.
    Т. е авось поможет ?
    Поставили пакет Р4А, пришли воры. Похитили имущество.
    Ну и бог с ним. Не прокатило. Теперь попробуем может Р5А. Вдруг поможет. Никто же не проверяет По факту узнаем.
    А зачем вообще платить за Р4А, если можем существенно дешевле сделать Р3А?
    Так пальцем в небо...
     
  15. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.654
    Благодарности:
    1.950
    Понимаю, бизнес. Ничего личного. Всем нужно зарабатывать деньги.
    т. е в договоре пишем. Оконный блок. Противовозломной конструкции с антивандальным стеклопакетом Р4А так что ли?
    Или пишем что такой стеклопакет противовзломный? Т. е его взломали металлическим шаром...интересная история.
    Банда боулеров.