F Поболтать про окна

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Serg89, 31.07.18.

Метки:
  1. ДелаюХорошо
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    248

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    248
    Там больше. В разы. Условно говоря, 50-100 за стоковые из леруа (не знаю точно, сколько у вас остекления) и условно 500-700 в оконной компании за навороченные подзаказ.
     
  2. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.536
    Благодарности:
    2.306

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.536
    Благодарности:
    2.306
    Адрес:
    Москва
    Вот простой пример двухсекционного окна с одной створкой из ЛМ в Москве. Извольте ознакомиться.
    В названии позиции - Veka, а в списке характеристик - монтажная глубина 60 мм. А это уже вовсе не Veka, а всего лишь WHS60. Далее в характеристиках, фурнитура Accado - дешёвая турецкая система. Уплотнитель - тepмoэлacтoпласт (ТЭП), был установлен на профиль при его экструзии, сваривался в углах на изделии. Стеклопакет двухкамерный 32 мм с простыми стёклами - самый бестолковый вариант. Однокамерный с И-стеклом и легче и дешевле его получается. И вишенкой на торте - отзывы об этом товаре.
    А с другой стороны, в те же деньги - на заказ аналогичное окно из Brusbox Aero (60 мм) с уплотнителем ручной протяжки, с фурнитурой Siegenia Classic, с двухкамерным стеклопакетом 32 мм с И-стеклом.
    А цены? Цены у всех разные. И для разных покупателей тоже.
     
  3. leha210
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    816
    Благодарности:
    85

    leha210

    Живу здесь

    leha210

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    816
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    на днях считали два окна и дверь, будут стоят на кухне отдельной- зимой периодический будет отапливаться. Прокомментируйте пожалуйста тех. характеристик в приложении, что мнять или так оставить?
    к кому можно еще на форуме обратится за просчетом данных окон?
    окна 2024_page-0001.jpg
     
    Последнее редактирование: 29.01.24
  4. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.499
    Благодарности:
    2.467

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.499
    Благодарности:
    2.467
    Адрес:
    Россия
    1. Увеличьте толщину пакета.
    2. Замените фурнитуру на другую.
    3. Непонятно какие петли на двери
    4. Вклейка пакета в двери, снимет последующий геморрой.
     
    Последнее редактирование: 29.01.24
  5. ImmortaI
    Регистрация:
    17.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    ImmortaI

    Участник

    ImmortaI

    Участник

    Регистрация:
    17.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Ребят, ликвидируйте мою безграмотность пожалуйста. Я вот совсем не знаю как понять систему отверстий (на рис. - 2) в раме ПВХ окна для водоотлива (слива воды из внутреннего проема рамы). Нет, я понимаю что через них вытекает вода попадающая внутрь проема рамы. НО! в таком случае получается что, несмотря на толщину всей рамы, между улицей и внутренним помещением в самом тонком месте остается только уплотнитель (на рис. - 1) на створке окна со стороны помещения, который этой створкой примыкает в раме окна со стороны помещения. Да я понимаю что эти отверстия не прямые, а с изогнутой системой ходов, но у меня на стандартное 2-х створчатое окно и в нем 4 (!) таких отверстия, длинной 2 см. и шириной миллиметров 7. И получается что в мороз 15-20 градусов, напрочь промерзают все эти уплотнители и центральная стойка рамы, между двумя стойками, на которой прям лёд образуется в морозы. И я вот не удивлён, потому что получается все внутреннее пространство рамы за уплотнительной резинкой (на рис. - 1) относительно помещения, находится на улице, и вообще не понятно какую функцию выполняет уплотнительная резинка на внутренней стороне створки окна, которая примыкает изнутри к внешней части рамы окна. Вообще не понимаю как такое должно работать нормально?
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  6. woodpeck
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    831

    woodpeck

    Живу здесь

    woodpeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    север МО
    Доброго времени суток всей честной компании.
    Каюсь, совершил ошибку молодости, дал маху.
    Окна в квартире установили с одной открываюшейся створкой, дай бог памяти (чёртов ковидла) лет 20 назад.
    Жена дала тех. задание, сделать вторую открываюшую створку.
    А я чего думаю - может проще и грамотней сразу окна поменять.
    Всегда готов выслушать хороший совет.
     
  7. Graimus
    Регистрация:
    29.01.24
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Graimus

    Новичок

    Graimus

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.24
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Всем привет.
    Был в новостройке увидел такое.
    Между окном и верхним проемом два слоя пеноплекса. Насколько это критично или это обычная практика? Там где выделено красным квадратом видно болт, который видимо и соединяет раму с верхним проемом. В моем понимании окна должны быть от и до, без всяких пеноплексов.
    ps. когда приходил в другой раз этот пеноплекс зашпаклевали.
    photo_2024-01-29 22.18.18.png
     
  8. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    2.466

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    2.466
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Это ж новостройка, здесь все по передовым технологиям :)]:)]:)]
    Странная практика, однако, большие сомнения, что болт сквозь 2 пеноплекса зашел в бетон и выполняет свою прямую функцию. Скорее ради профанации, но каждые 600мм, чтобы по ГОСТу)
    Вся картина непонятна, но похоже на какую то бредовую конструкцию, возможно окна маленькие заказали и вышли из положения, или еще какие то особенности строительства.
     
  9. leha210
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    816
    Благодарности:
    85

    leha210

    Живу здесь

    leha210

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    816
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    1. Увеличьте толщину пакета.-60 достаточно?
    2. Замените фурнитуру на другую.- рото видимо.
    3. Непонятно какие петли на двери- будем выяснять.
    4. Вклейка пакета в двери, снимет последующий геморрой. - вклейка это как ?
     
  10. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    2.466

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    2.466
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Просто скажите, что вам нужно сделать вклейку стеклопакета и все. Технологии и ответы в Ютьюбе.
     
  11. REHAUmarket
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    83

    REHAUmarket

    Живу здесь

    REHAUmarket

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    83
    Тут намедни разбирал старый архив, попалась папочка с названием "Пригожин В. Е.". Многие, кто здесь пишет были знакомы лично, а кто не знаком, минимум слышали об этом замечательном специалисте. Мы с ним были коллегами с первого дня его работы в сфере светопрозрачных конструкций, год 1994, завод был клиентом №4 у такого гиганта, как "ТБМ". Мы много знали, но ещё большему научились. В последствии наши пути немного разошлись, Владимир Евгеньевич ушёл в свободное плавание, организовал свое небольшое предприятие по ремонту всех типов окон, стал сертифицированным экспертом ОЗПП, потом долго у меня на заводе возглавлял службу рекламации. После него осталось много интересных материалов, которые он написал в самые разные годы. Все они, естественно про окна. Если коллеги и модераторы раздела не против, я бы начал их публиковать в этой теме. Кто-то сочтет их наивными, кто-то чересчур заумными и однобокими, а многие, наоборот полезными. А кто-то и вспомнит добрым словом Евгеньича. Вот одна из его статей)

    Бедные – бедные «богатые»…

    Не обманешь –

    не продашь!

    Базарная мудрость.

    Я – человек небогатый. Так уж по жизни получилось. Школа, институт, армия, семья, дети, инженерская зарплата; а в 92-м вместо защиты диссертации - поиск заработка на кусок хлеба. В общем, дачи и машины нет, и не предвидится, да и возраст неперспективный.

    Но иногда так хочется почувствовать себя состоятельным! Однажды зашел в ювелирный салон, полюбовался на поддельное золото, - не интересно. В другой раз заявился в автосалон иномарок. Интересно, но, как-то, «не тащит». Дай-ка, думаю, поиграю я по телефону в покупателя пластиковых окон.

    Выгреб из почтового ящика гору реклам оконных фирм и стал задавать менеджерам умные вопросы:

    - чем ваши окна лучше других;

    - какова их долговечность;

    - зачем нужен 2-камерный стеклопакет и 5-камерный профиль;

    - как осуществляется вентиляция;

    - по какой технологии монтируют окна и

    - как мыть глухие створки (вся реклама – с глухими створками «эконом-класса», запрещенными ГОСТ'ом).

    В ответ улышал массу интереснейших вещей.

    - «Окна хороши тем, что пластиковый профиль сделан исключительно в Германии, а никак не в России.

    Профиль служит 40 – 50 лет, уплотнитель и стеклопакет – 30 – 40 лет, а уход за окнами - только губочкой с мыльным раствором.

    2-камерный стеклопакет и 5-камерный профиль – для шумозащиты, а главное, - это требование ГОСТ'а.

    Вентиляция производится щелевым проветриванием.

    Окна можно установить и не по технологии «Илбрук», но тогда быстро портится пена из-за проникновения влаги снаружи.

    Гарантия – 10 лет, а глухие створки снаружи можно вымыть специальной стекломойкой с раздвижной палкой.

    И вообще, мы – дилеры, а за все отвечают производители и установщики; название нашей фирмы Вы узнаете при заключении договора, но мы являемся официальными представителями крупной известной компании».

    Когда, опросив 4 фирмы, я услышал весь этот бред, остатки волос на голове от ужаса встали дыбом, я признался, что являюсь не покупателем, а специалистом, и спросил, известно ли моей собеседнице, что эта информация – почти сплошной обман.

    Ответ был, я бы сказал, обескураживающим: «Если сообщить всю правду, продаж не будет, а клиент уйдет к конкуренту, где наврут ещё больше. А так как от новых окон пока что никто не умер, можно продолжать «активную маркетинговую политику» и дальше».

    Мне представилось, как люди 2 – 3 года копят деньги (1,5 – 2 тысячи долларов) на замену окон, чтобы потом прийти на консультацию к эксперту со словами: «Мы – те самые дураки, которые поменяли окна на «стеклопакеты». Теперь у нас душно, на стеклах зимой конденсат, от балконной двери сильно тянет холодом, замки «барахлят», шум не уменьшился, а фирма-продавец, как положено, исчезла». Социальный состав покупателей – от бухгалтера до депутата городской Думы.

    Господи, да какое же счастье, что у меня нет ни денег на такие покупки, ни головной боли от них.

    Недавно узнал, что японский джип «Инфинити» за $70000, разработанный для Америки, в России в принципе эксплуатироваться не может; при этом продается здесь без всякой гарантии, и, естественно, очень быстро ломается. Однако причуды обладателя $70000 не очень хорошо сравнивать с желанием «богача» за 60000 рублей прекратить сквозняки в квартире.

    «В нагрузку» к отсутствию сквозняков, как в приснопамятные советские времена, этот богач приобретает:

    - теплозащитный 2-камерный стеклопакет, поднимающий температуру в помещении с нерегулируемыми батареями зимой до +26º, который каждые 12 лет придётся менять по цене около 70 евро за квадратный метр;

    - отсутствие вентиляции и сквозняк при «щелевом» проветривании;

    - поворотно-откидной механизм открывания, который направляет поток холодного воздуха с подоконника на пол, после чего дети начинают простужаться;

    - привлекательное для воров-домушников окно, как правило, без противовзломной фурнитуры;

    - необходимость 1 – 2 раза в год смазывать запорные механизмы и уплотнители специальными смазками под угрозой выхода их из строя во время февральской метели из-за жутко грязного московского воздуха;

    - потерю 1 – 2 децибел шумозащиты (по официальным данным «сталинские» и «хрущевские» окна после уплотнения лучше защищают от шума, чем современные);

    - весьма спорное гарантийное и, особенно, послегарантийное обслуживание.

    Массовое нарушение технологии установки окон приводит к дефектам, которые известными приемами «не лечатся». Кстати, профессий «сборщик энергоэффективных окон», «установщик окон» и «мастер по ремонту окон» не зарегистрировано, и занимаются всем этим люди неаттестованные, то есть новое окно – это тот же «Инфинити», только подешевле.

    Мне резонно возразят: ну уж в коттеджах с автономным отоплением явно нужны «теплые» окна. Несложный подсчет показывает, что такие окна будут окупаться более 50 лет, то есть не окупятся вовсе.

    Выходит так, что большая часть «евроокон» – практически не нужна.

    И ещё один существенный недостаток новых окон: вернуть брак продавцу и получить обратно деньги практически невозможно. Только через суд. Но стоит подать в суд на продавца новых окон, как он тут же меняет название фирмы и становится недосягаем для сатисфакции.

    Единственное место, где есть смысл установки современных окон – многоэтажные новостройки, но мощности нашего больного рынка заведомо превышают потребности массового строительства, и производителям нужно «доить» все больше «богатых» любой ценой, иначе производство, не дай Бог, остановится, а это - какие убытки! Ну а окна в новостройках года 2 ждут начала заселения, и тут у них кончается гарантийный срок. Новоселы, увидев, что это за окна и обратившись в ЖЭК, узнают, что «поезд уже ушел». Первую зиму они заклеивают щели скотчем, а потом радостно выясняют, что ремонт этого «подарка» всего в 5 раз дешевле замены, и третьего выхода нет.

    Однажды мне приснился страшный сон. Министерство обороны начало распродажу через дилеров списанных танков, и дороги начали заполняться безбашенными чудовищами. Это стало модно и престижно. Объем продаж увеличивался, а ремонтной базы не было. Улицы заполнились грохотом и вонью. Стало много аварий. А в это время продавцы и посредники твердили об их удобстве, безопасности и высокой проходимости, и все владельцы «жигулей» и «фольксвагенов» мечтали сдать в металлолом свою легковушку и приобрести этого монстра. При вызовах в прокуратуру министерство превращалось в комитет, потом – в агентство, затем – в департамент и т. д. …

    Проснувшись в холодном поту, я радостно переключился с мерзких вонючих танков на красивые белые окна, которые отличаются от военных машин, как ласковый хомячок от противной крысы, - только хорошо поставленным пиаром.

    Немцы придумали эти окна, во-первых, для своего климата, а во-вторых, для снижения квартплаты при своих высоких ценах на отопление.У нас нет ни того ни другого. Получается по известной пословице, только наоборот: «Что немцу здорово, то русскому – смерть». Ну, не смерть, конечно, но головная боль – это точно.

    И что теперь делать бедному «богатому»? Наверно, то же, что и мне – счастливому бедному. Ремонт с уплотнением моего 35-летнего окна по «шведской технологии», то есть врезка в древесину трубчатого уплотнителя с подгонкой створок и замков, мне обошелся в 1800 рублей; установка французского автоматического вентиляционного клапана “Aereco”, который открывается, реагируя на выдыхаемый мной пар, ещё 2300 рублей; итого около $150. Зимой окно не открываю вовсе, всю зиму тепло, +20 - 22º (а было +16 - 18º), и свежо, легко дышится. Уплотнитель продержится лет 10 – 15, а окно – ещё лет этак 25. Клапаны “Aereco” за рубежом работают безотказно почти 20 лет. Единственная забота – регулярно подкрашивать облупившиеся места снаружи, как у любых деревянных окон.

    Большинство «богатых» предпочитает не загружать свою голову лишней информацией, считая, что любое новомодное явление, особенно из-за границы, лучше, чем старомодное, и неважно, что это: джип «Инфинити», танк без башни или «евроокна». Что ж, с учетом наших реалий у них есть шанс оплатить:

    - изготовление, доставку и установку окон,

    - экспертизу,

    - судебные издержки,

    - переустановку и ремонт новых окон

    и понять, что их хорошо подоили. Можно копить деньги на следующее приобретение.

    Намедни иду мимо строительного рынка, подходит ко мне симпатичная девушка и мило щебечет:

    - «Возьмите, пожалуйста, рекламку. Наша компания предлагает пластиковые окна производства Германии с шумозащитным стеклопакетом и гарантией 40 лет.»

    - «А какие вентиляционные клапаны ваша компания устанавливает?»

    - «Чего! Попонтоваться хочешь? Иди отсюда, не мешай работать!»

    «МММ», банк «Чара» и «Хопер-Инвест» отдыхают…

    Лев Лесковский
     
  12. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    403

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    403
    Всем привет. Мужчин с праздником! Профильной темы про регулировку не нашел, да и вопрос по двери, а не окну, но может помогут здесь.
    Есть вот такая пластиковая дверь. У нас была проблема дуло по левой части из-за плохого прижимания в центре двери, причем сверху снизу было все ок. Откосы керамгранит, они аж инеем покрывались как задувало когда -25 было. Мастер пришел, я так понял регулировка там ситуацию не спасала, сказал нужно махнуть петли (был у нас еще ранее их залом верхнюю выгнуло, дверь тоже сместилась, вообще открыть не могли). Ее переклинивали. Вот как раз переклинили, закрываться стало норм, ниче нигде не задевало. Но в морозы вот увидели, что продувает слева в центре.
    Ну вощем петли взяли такие же, поставили отрегулировали. Продувания нет. НО вот начал замечать со временем скрип при открывании закрывании.
    При осмотре обнаружил, нижняя петля трет о косяк. У верхней зазор самый большой, у средней чуть меньше, у нижней его нет.
    Мастера выцеплять тяжко, у него там записи постоянно, сейчас видать это актуально зимой)
    Хочу сам попробовать что-то сделать, но не знаю с чего начать. Что где подкрутить, как бы не накосячить чего и опять на переклинивание не попасть. Ну и вот чтоб опять ниче не поддувало нигде. А то там у петли зазор то уберу, а где-то что-то поменяется в худшую сторону. потому как вот сейчас при таком раскладе, ниче нигде не поддувает, вроде не задевает. Даже магнитный держатель срабатывает при защелкивании. Но вот петля трет об откос, уже вон краска слезла
    По счету петли 1/2/3 верх/средняя/низ
     

    Вложения:

    • IMG_1084.jpeg
    • IMG_1083.jpeg
    • IMG_1082.jpeg
    • IMG_1085.jpeg
    Последнее редактирование: 23.02.24
  13. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    2.466

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    2.466
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Скорее всего ничего не сделать, только если эксцентриком сыграть, но он работает на прижим створки к раме. Попробуйте верхний колпачок снять, там скорее всего эксцентрик, запомните положение и попробуйте повернуть наблюдая какое движение створки происходит.
    У меня больше нет вариантов. Петлю переустанавливать не вариант, пускай лучше скрипит)
     
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.264
    Благодарности:
    5.529

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.264
    Благодарности:
    5.529
    В помойку эту дверь. Это не входная дверь, это окно большое на дверных петлях, со всеми своими проблемами, неизлечимыми.
     
  15. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    403

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    403
    ну вам то сказать легко, заменить то ее уже не на что. не весь же ремонт переделывать из-за замены