F Поболтать про окна

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Serg89, 31.07.18.

Метки:
  1. ivan cruse
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17

    ivan cruse

    Живу здесь

    ivan cruse

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я отправил претензию переработчику, посмотрю что ответят.
    Не могли бы подсказать пару моментов:
    1) если есть разночтения в ГОСТ и технической документации разработчика системы, переработчик обязан следовать требованиям разработчика или это рекомендации?
    2) готовую раму на производстве могут разобрать для замены армирования, а затем спаять заново? Или геометрия (размеры) изделия нарушится?
    3) В тех. документации есть такой пункт "бруски, что поступают для усиления дверных створок с использованием свариваемых соединителей углов, нарезаются под углом 45°." Я не совсем понял - это касается любых дверных створок или изготавливаемых с применением каких-то доп соединителей углов?
     
  2. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    2.501

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Москва
    В первую очередь выполняются требования ГОСТ. Если параметр в ГОСТ не указан, то его следует соблюдать согласно тех. документации системодателя.
    Могут, но при этом сохранятся только 2 бруска из 4. 2 других станут короче на ~1 см.
    Это относится только к дверным створкам со сварными соединителями углов. Сейчас этот нюанс убрали из обновлённых ГОСТ, а у системодателей остался.
     
  3. ivan cruse
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17

    ivan cruse

    Живу здесь

    ivan cruse

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Остров_Окон, благодарю.
    Остается надеяться что при таком варианте работники не просто добавят кусок армирующего профиля 100мм к имеющимся, а заменят целиком. Как это потом проверить, вопрос?

    Значит получается что в стандартном исполнении створки требования к размещению армирования такие же как и к коробке - края 10-30 мм от углов (в случае Декеника 10мм). Не подскажите как то можно это проверить на изделии? Магнит у меня слишком большой - уголок для сварки.
     
  4. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    2.501

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Москва
    Измерив габариты рамы.
    Только инвазивным методом, т. е. вскрытием. Например, на невидимой стороне рамы сделать прорезь или несколько отверстий. Можно обойтись и одним отверстием, чтобы через него ввести проволочный щуп для определения расположения края армирования. На минутку представьте, что Вам необходимо провести операцию по удалению миндалин через... Ваши действия? ;)
     
  5. ivan cruse
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17

    ivan cruse

    Живу здесь

    ivan cruse

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я имел ввиду что добавят недостающие 100 мм мет профиля для армирования. Т. е. армирующий профиль будет состоять из двух частей. Так будет рабочему проще сделать, и экономия какая-никая опять же, хоть это не допускается.

    Я створку хочу проверить. Про отверстия с торцов (что будут в проеме) думал, но как их потом заделать - ХЗ.
    Честно говоря никак не ожидал подвоха такого.
     
  6. Иван434
    Регистрация:
    24.02.21
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    261

    Иван434

    Живу здесь

    Иван434

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.21
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    261
    у вас дверь входная? На полотне, на стороне ручки, есть лента фурнитуры, так же она может быть (должна) на нижнем и (может быть) верхнем брусках, сняв ленту получите доступ к пазу, а там можно ковырять и выяснять где заканчивается вкладыш. После поставите ленту обратно и ничего не видно будет.
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.651
    Благодарности:
    5.717

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.651
    Благодарности:
    5.717
    Ну это ж официальный отказ от гарантии. Да и со стороны петель можно ковырять сколько угодно ничего не снимая, а дырки замазать.
     
  8. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    2.501

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Москва
    Низ-зя! Категорически. Ибо бессмысленно. Только новое армирование.
    Герметиком. Аккуратно.
    Через фурнитурный паз. Возможно придётся снять створку и частично разобрать фурнитурную обвязку. Просверлить отверстие в фурнитурном пазу с другой стороны угла напротив торца армирования. Воспользоваться проволокой в качестве глубиномера для определения местоположения торца армирования. Заделать герметиком отверстие. Повторить операцию с другой стороны угла. Но это всё касается только оконных створок. В углах дверных створок должны быть установлены "копыта" - соединители сварных углов. Для их установки армирование отрезают с точностью 1 мм.
     
  9. ivan cruse
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17

    ivan cruse

    Живу здесь

    ivan cruse

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Джентльмены, благодарю всех. На створке вроде все норм - нашел небольшой магнит, проверил. Из-за особенностей профиля Декеника с тройным уплотнением сначала не мог подлезть.
    Мне отзвонилась девушка с отдела претензий, предложила просто привезти новую раму на замену. На мой вопрос о фурнитуре - сказала что все на производстве предусмотрят. Не могу понять вопрос с петлями - под них крепежные отверстия возможно сделать без створки и при это все будет сходится? Петли что-то типа DHV.
    Плюс фрезеровка под запорный механизм входного замка по соосности?

    ПыСы Я менял петли на старой двери в тех помещение как раз на DHV - пришлось к петлям покупать кондуктор. Не смог без него нормально просверлить.
     
  10. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.740
    Благодарности:
    2.559

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.740
    Благодарности:
    2.559
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Вы затеяли абсолютно бестолковое действо. Те 3см металла которых не хватает в Раме ни на что не повлияют в эксплуатации. Петли вкручены в металл, крепеж тоже, в чем проблема?
    В дверной створке абсолютно другая сборка через сварные копыта, там не может не хватать металла по умолчанию.
    Образец сборки створки на фото.
    11.jpg 12.jpg 13.jpg
     
  11. ivan cruse
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17

    ivan cruse

    Живу здесь

    ivan cruse

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Moi1Dom, может Вы и правы. Только не 3 см, а 10-12 см (точно окончание вверху не могу сказать).
    -
    что-то это предложение не понял, как не может не хватать когда у меня как раз и не хватает? Судя по вашим фото копыта должны заходить в армирующий профиль, и скорее всего есть какое-то значение этой "стыковки". Копыта имеют какую-то длину, а профиль не доходит до норматива 11 см - вопрос зайдут ли копыта хоть на сколько в арм. профиль?
    И самый главный вопрос - деньги я заплатил за изделие которое должно быть собрано по документации разработчика. Я же не искал что-то подешевле (мне они сначала Рехау 70 предложили за меньшие деньги), не просил каких-то скидок (наоборот хотел армирование увеличить), оплатил 100% предоплаты сразу налом (им так лучше) - так почему я должен мириться с тем что все свои обязательства я выполнил, а они нет?
    У нас вот так везде и получается - здесь маленько закосячили (сэкономили), там пропустили (в карман положили) - а на выходе бардак. Каждый этап стройки - борьба с поставщиками/подрядчиками.
     
  12. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.740
    Благодарности:
    2.559

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.740
    Благодарности:
    2.559
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Вы путаете раму и створку, это разная сборка.
     
  13. ivan cruse
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17

    ivan cruse

    Живу здесь

    ivan cruse

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Moi1Dom,
    признаю, еще раз перечитал Ваше сообщение, понял что ошибся.
    По створке у меня вопрос был снят, раму компания полностью заменила без всяких вопросов в течении недели.
    И все таки я с Вашим мнением не согласен, если есть регламентирующие документы (на изделие/услугу) - надо делать в соответствии с ними. А от Ваших слов
    не далеко и до "всегда так делали, ничего не случалось".
     
  14. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    2.501

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Москва
    Не обольщайтесь. Этот "детский" этап проходят все оконные фирмы, как продавцы (дилеры), так и производители, по мере их взросления. ;) Многие на нём и задерживаются, особенно дилеры из числа "бывалых" монтажников. А вот взрослеют далеко не многие. В первую очередь, это те фирмы, в руководстве которых одновременно находятся технические грамотные специалисты и доверяющие им коммерсанты.
     
  15. adidas452017
    Регистрация:
    29.12.14
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    66

    adidas452017

    Живу здесь

    adidas452017

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.14
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    66
    Добрый вечер. Подскажите пожалуйста пенный шов-7см по периметру окна при монтаже окна это нормально или нежелательно?