F Поболтать про окна

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Serg89, 31.07.18.

Метки:
  1. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Калининград
    Согласны вы или нет, а единственная характеристика армирования - это момент инерции, который измеряется в см⁴.
    Сравнивать только форму или только толщину армирования некорректно. Даже в вашем примере с дверным квадратом и оконным прямоугольником не все однозначно
     
  2. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.471
    Благодарности:
    5.620

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.471
    Благодарности:
    5.620
    Что то Вы очень странное написали. Исходя из написанного можно сделать вывод, что на осевые моменты инерции ни толщина, ни форма не влияет, главное момент инерции, а который почему-то зависит от толщины и формы...
     
  3. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Калининград
    Я написал, что сравнивать армирование надо по моментам инерции, а не по форме или по толщине
     
  4. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Москва
    Форма армирования тоже имеет значение. ПВХ-рама ведёт себя лучше, как при сборке, так и на монтаже, если в ней установлено армирование прямоугольной формы. При разнице в 0,5-1 см4 в моментах инерции двух типов армирования - прямоугольного и непрямоугольного (П-образного, Г-образного) - я однозначно отдам предпочтение прямоугольному.
     
  5. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Калининград
    Т. е., если моменты инерции прямоугольного армирования будут ниже, вы все равно выберете его?
    П. С. 0,5-1 см⁴ это много на самом деле. Такая разница примерно соответствует увеличению толщины металла (без изменения формы) на 0,5-1 мм.
     
    Последнее редактирование: 07.03.19
  6. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно, при выборе между П-образным армированием толщиной 2,0 мм с моментом 3,0 см4 и прямоугольным толщиной 1,5 мм с моментом инерции 2,5 см4 я осознанно предпочту поставить в раму именно прямоугольник. И дело не только в жёсткости усилителя, но и в креплении импостов к раме, и креплении самой рамы в проём через такой усилитель. @технологСПК прав, из кресла видны не все нюансы.
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.471
    Благодарности:
    5.620

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.471
    Благодарности:
    5.620
    Момент инерции и зависит от формы и толщины.
     
  8. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Калининград
    Вы меня удивили, честно. Буквально в каждом предложении
     
  9. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Калининград
    Так никто же не спорит. Только подбор армирования идёт через см⁴, а не по форме и толщине.
    И сравнивать армирование РАЗНЫХ профильных систем в отрыве от количественной характеристики моментов инерциииэтих самых железяк крайне некорректно.
     
  10. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Москва
    Сам раньше не верил. пока не попробовал и не убедился. Пришёл к этому путём анализа рекомендаций немецких коллег и изображений европейских образцов. Например, в Rehau Delight первоначально штатным армированием был профиль с С-образным сечением. Это потом в России рационализаторы "кастрировали" его до П-образного.
    Считать и подбирать может и машина, а думать и анализировать - голова.
     

    Вложения:

  11. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Калининград
    П-образный профиль толщиной 2 мм с вашей картинки будет лучше противостоять термическим деформациям в сравнении с замкнутым 1,5-миллиметровым армированием. Lx у него выше
     
  12. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Москва
    Подчёркиваю, на приведённом мной чертеже армирующий профиль имеет не П-, а С-образную форму. За счёт такой формы (в отличие от П-образного) он поддерживает все стороны основной камеры профиля рамы. Поэтому для него Ваше утверждение справедливо. А в цветнину немцы, в первую очередь, рекомендуют именно прямоугольный усилитель. Догадываетесь, почему?
     
  13. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.471
    Благодарности:
    5.620

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.471
    Благодарности:
    5.620
    Вообще-то момент инерции lx используют для расчёта перпендикулярных нагрузок на окно, это ветровые нагрузки. ly для других расчётов используют. А ещё не забываем модуль упругости.
     
  14. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.664
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Москва
    Для расчёта прогиба горизонтального бруска под весом заполнения.
     
  15. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.471
    Благодарности:
    5.620

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.471
    Благодарности:
    5.620
    Я знаю. Но lx обсуждали.