1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 16

Правильная бытовка - 5

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем e1g1o, 24.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o, а Вы думаете я о нём знал? ;) Ну и оно сугубо каркасное, так что создал там где ковыряюсь.
     
  2. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425
    Адрес:
    Глазов
    Можешь нажать кнопку в первом сообщении и попросить перенести, если что... ;)
    Кстати, посмотри, заодним, тему - 3D скетчап модели. Если не видел. Она в шапке раздела. :)
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  4. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425
    Адрес:
    Глазов
    @svg2000, Вадим, ты можешь работать с файлами Скетчап, или нет?
    Про такой конструктив, всё-же что думаешь?
    e1g1o Домик_Финал.jpg
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o, со SketchUp у меня пока персональная непереносимость :( Но я уже умею их открывать и (с матюками) разглядывать :)

    Про конструктив - нужно считать :( Например, для Москвы и Питера, без экстрима типа керамической черепицы.
    upload_2019-12-6_7-58-20.png
    upload_2019-12-6_7-59-9.png
    Для третьего элемента действующая по оси X (вдоль балки) сила составляет 75 кг. Если пересчитать на погонный метр верхней обвязки получим 75/0.64 = 117 кг/м. Для доски обвязки предельный прогиб в 1/250 это даст на длине около 3.45
    upload_2019-12-6_8-10-1.png

    Предложенный вариант расположения затяжек не подходит, расстояние от стены фронтона над лофтом до первой затяжки больше.
     
    Последнее редактирование: 06.12.19
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Но это не значит, что всё пропало. Можно воспользоваться использованием baloon - неразрывностью стоек по всей высоте. Для этого разберём текущую конструкцию лофта. Возьмём новых досок, напилим их по 3 м и прибьём к стойкам поперёк строения. Таким образом, получили затяжку для каждой пары стропил, разве что чуток пониже. Всё, что нам придётся сделать - пересчитать гвоздевые соединения балки перекрытия/затяжки и стойки с учётом нагрузки от перекрытия и получившегося рычага.

    Здесь у нас действует расчётная сила в 75 кг в горизонтальной проекции с рычагом примерно 3,0 к 2,25, или 75*3/2,25 = 100 кг. Грузовая площадь каждой балки составляет 0.64*1.5 = 0.96 м2. Что даст 150*0.96 = 144 кг нормативной или 144*1.3 = 187 кг расчётной нагрузки. Итого расчётная величина нагрузки составляет 100+187 = 287 кг. Для 75 кг калькулятор насчитал 3 гвоздя, или грубо 25 кг на гвоздь (это обман, там наверняка было что-то типа 2.5 гвоздя). Тогда для 287 кг потребуется 287/25 = 11 гвоздей. Согласны столько потратить?
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Вне зависимости от согласия бить гвозди продолжим. Остался кусочек 3.32. В принципе если "по бокам" обеспечить хорошее соединение - обвязка выдержит. Что значит хорошее? Значит оно должно выдержать 117 * 3.32 /2 = 194 кг или 194 / 25 = 8 гвоздей. Забить столько (с каждой стороны!) в доску обвязки на фронтоне вполне возможно. Со стороны лофта дело несколько сложнее. Там рычаг, усилие будет больше или 259 кг. Но у первой балки лофта грузовая площадь, а значит и вертикальная нагрузка, в два раза меньше или 187/2 = 94 кг. Итого в узле будет 94+259=353 кг или 353/25=14 гвоздей. Многовато как-то... Однако можно прибить по балке на каждую из стоек на границе. Из-за малого расстояния между ними можно предположить, что нагрузка от пола будет передаваться только на "вторую", а сопротивляться распору стен будет только "первая". Тогда для поглощения 259 кг потребуется 259/25 = 11 гвоздей.

    Что здесь ещё важно. Каждое стропило должно быть надежно прибито 3, лучше 4 гвоздями к доске верхней обвязки. Сами доски обвязки должны сколачиваться друг с другом с учётом передачи горизонтальных усилий. Иными словами, те же 4 гвоздя каждые 64 см (или 2 гвоздя каждые 31 см). Крепление стоек к доске обвязки - те же 4 гвоздя на узел.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    И для несогласных бить 11 гвоздей в каждый узел стыковки балки перекрытия и стойки. При использовании сухой доски они могут смело воспользоваться врезанным ригелем и на него опереть балки перекрытия. Суть узла - вертикальную нагрузку от балки передать на ригель, а с ригеля её передать на вырез в стойке. Но! Требуется помнить, что крайняя балка работает в основном на растяжение, этот трюк не пройдёт и честных 11 гвоздей вбить таки придётся.
     
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425
    Адрес:
    Глазов
    Ну если не 3 гвоздя, а 2.5, тогда в сумме не 11, а 9. Что уже заметно лучше для целостности доски.
    И ещё вопрос: почему у нас два расчётных отрезка по доске обвязки 3,45+3,32= 6,77 м, вместо шести?

    Первая балка, (вернее обвязочная доска балок), лофта лежит на внутренней перегородке.
    Сами балки перекрытия лофта лежат вдоль длинных стен, с опорой на перегородку одними концами, и обвязочную доску, прибитую к стойкам фронтона, другими.
    В качестве затяжек стропил выступают половые доски, которые не нарисованы. Мой косяк. :|:

    Как раз был расчёт на свойства Балуна, но не хотелось выпускать доски перекрытия лофта в пирог стены, чтобы не мучатся с пароизоляцией.
    Думаю, если прикрутить на сквозные шпильки к стойкам крайние продольные лаги лофта, и прибить к ним половые доски на три гвоздя каждую, то прокатит... Только надо перед этим пропустить полосы пароизоляции.
    1.jpg
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o, 3.45 это предел возможного. 3.32 это длина части без лофта.

    Если первая балка лежит на стене, то остается только распирающая нагрузка.

    А вот про прокатит или нет я не скажу. Но отмечу, что СП 64 крайне негативно относится к любым идеям нагельных соединений работающих на растяжение ;) Подозреваю - не зря.

    И я бы не стал делать настил несущим элементом для борьбы с распрором. Не его это дело.

    Хотя согласен, изображенный вариант технологичнее в плане монтажа пароизоляции. В то же время, каркасная секта прекрасно знает, что любое перекрытие внутри тёплого контура это головняк.
     
    Последнее редактирование: 06.12.19
  11. Sergey_VSK
    Регистрация:
    04.11.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    9

    Sergey_VSK

    Участник

    Sergey_VSK

    Участник

    Регистрация:
    04.11.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    9
    Очень бы хотелось сохранить конструктив, для простоты работ с пароизоляцией и утеплителем. А если в правой части поставить по одной распорке на каждой паре стропильных ног начиная со второй от лофта? Нагрузка распирающая не более ли равномерно распределится по всей площади?
     
  12. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425
    Адрес:
    Глазов
    Затяжке?... Можно и поставить... но частокол затяжек внутри интерьера будет нелепо выглядеть.
    К правой части, вопросов, как раз, меньше.
    Наиболее проблемная левая часть, где затяжки не воткнуть.
    Там получается, либо стягивать стены балками перекрытия лофта, выпуская их в пирог и дырявя пароизоляцию, к тому же, бить по десятку гвоздей в каждое соединение. Либо изобретать велосипед на свой страх и риск.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ну и задачку вы придумали... ;)
     
  14. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.599
    Благодарности:
    17.425
    Адрес:
    Глазов
    @Sergey_VSK, @svg2000, Может такой вариант рассмотрим? :)
    Конёк - сдвоенные доски 200х50, (пролёты: 2330 над лофтом, и 3220 второй свет)
    1.jpg 2.jpg
    Вадим, кстати думаю, не нарисовать ли конструктив этого домика, по такой же схеме?...
    CRAFTSMAN-HOME-PLANS-WW-K-400-01-MAIN-FLOOR-PLAN.jpg CRAFTSMAN-HOME-PLANS-WW-K-400-02-LOFT-FLOOR-PLAN.jpg WW-SINGLE.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 07.12.19
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Однако посчитать нужно ;) Народ, это не сложно! Не стесняйтесь пробовать считать самостоятельно!

    Снеговая нагрузка/нагрузка от конструкций для крыши
    upload_2019-12-7_10-50-8.png

    [​IMG]
    Конёк
    upload_2019-12-7_10-48-44.png
    А ведь проходит однако.
     
Статус темы:
Закрыта.