1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 16

Правильная бытовка - 5

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем e1g1o, 24.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это плохо, если лаги 50мм-16мм=34мм:2=17мм - очень маленькое опирание плиты, трудно не расщепить край плиты и не отколоть край лаги;)
     
  2. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Я выдержал рекомендуемые 12 мм зазора плиты от стены. Можно выдержать рекомендуемый 3 мм зазор между последующими плитами ОСБ. Но тогда последующий стык будет вообще не на лаге, только на обрешетке лежать. Это допускается?
     
  3. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Главное, чтобы не в воздухе (если не шип/паз)
     
  4. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412
    Адрес:
    Глазов
    @Windy5, Раз есть частая поперечная обрешётка, стыки могут быть в любом месте.
     
  5. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    И снова здравствуйте.
    Начал осваивать SketchUp для создания мини-домика бытовки 2,4х6,0. Габариты продиктованы возможностью транспортировки без разрешения на перевозку КГГ и размерами пиломатериала 6м. Задачи, точнее критерии, которые ставились при проектировании: размеры строения, о них я уже сказал выше, утепление (стены 150мм, пол и потолок 200мм), достаточное для зимнего и летнего проживания, ну и личные некоторые хотелки типа почти плоской кровли и примерного внешнего вида. После посильного курения форума было принято решение доработать "под себя" Норвежскую бытовку (по мотивам Saltdalshytta). Вот после некоторого времени корпения над проектом, если его можно так назвать, точнее над моделью, хочу выложить на обсуждение результат, который у меня получился. Цель, которую преследую - получить критику форумчан и гуру, которых тут немало, и по возможности указать на минусы и недочеты (их, я полагаю, знатокам сразу будет видно). И возможно один из самых главных вопросов - это конструктив кровли. Не нашел узлы подобного исполнения (только схемы), поэтому наваял то, что получилось. Второй вопрос: нужно ли добавить укосины, если да, то где лучше? Каркас внутри обшивается ОСП 9мм + ГКЛ 9мм (в санузле ГКЛ вл 12мм). Фундамент из блоков 200х200х400мм либо 6 либо 8 шт (тут тоже прошу помощи в определении достаточного количества).
    Сильно не пинайте, я пока новичок в этом деле. Но есть желание разобраться и понять. Мини-домик-бытовку планирую строить своими силами.
    Выкладываю план, сделанный сначала в SweetHome3D, и файлы, которые уже делал в скетчапе.
    ДомБытовка 6х2,4_sh3d.jpg Каркас ДомБытовка 2,4х6.jpg Общий вид  ДомБытовка 2,4х6.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.02.20
  6. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783
    Адрес:
    Москва
    Вам эта опция необходима? :faq:
    Как вы планируете запихнуть 200 мм утеплителя между балок высотой 150 мм?
    upload_2020-2-25_13-12-3.png
    Почти плоская кровля - это геморрой:(
    Помимо ограничений в использовании кровельных материалов, получаете проблему с вентиляцией подкровельного пространства. За счет этого усложняется конструктив и удорожается конечная стоимость. Оно вам надо?
    Они копеечные, лишними не будут:aga:
    Высота окон рассторила:no:
    upload_2020-2-25_13-18-44.png
    Мне при росте 180 см придется нагибаться, чтобы посмотреть в окно:flag:
    Вас устраивает такая высота потолков?
    upload_2020-2-25_13-21-56.png
    Замучаетесь так распускать доски. Уклона можно добиться изящнее, просто убрав белую доску или добавить с обратной стороны.
    upload_2020-2-25_13-25-58.png
    Углы в каркасном доме выполняются так:
    upload_2020-2-25_13-29-2.png
    Чтобы было к чему зацепить внутреннюю обшивку в углах (в вашем случае ОСП).
    Шаг стоек логичнее рассчитать под размер ОСП.
    upload_2020-2-25_13-31-13.png
     
  7. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783
    Адрес:
    Москва
    В случае применения ОСП по стойкам, укосины вам не нужны.
    Для чего набита дюймовка?
    upload_2020-2-25_13-42-48.png
    В этом месте может сломаться
    upload_2020-2-25_13-44-37.png

    Отсутствие свесов кровли отрицательно влияет на фасад.
    Оконные проемы я бы оформил так:
    upload_2020-2-25_13-49-16.png

    - Все группы и компоненты лучше рисовать и оставлять на нулевом слое.
    - Удобнее группировать (объединять в группу) компоненты одного элемента и переносить на соответствующий слой. Например: сгруппировать все элементы ростверка и перенести на слой ростверк. Это позволит впоследствии с легкостью переносить целую группу не мучаясь, выделяя все элементы по отдельности.
     
  8. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    т. е. минимальной толщины ОСП 9мм достаточно, понял. А если исключить слой ОСП, оставив только ГКЛ? Справится ГКЛ? Или в таком случае нужны будут укосины? (Спрашиваю, чтобы понять какой из вариантов будет рабочим и экономичным одновременно.
    Для исключения "эффекта батута". И к тому же зазоры между листами ОСП 22 мм в настиле выше минимально рекомендуемых, об этом писал выше. Буду рад, если можно обойтись без этой дюймовки - плюсы и в высоте и в экономии.
    Понял. Усилю бруском 50*50 вот так тогда.
    Усиление стропил.jpg

    в чем выражается отрицательное влияние?
    Спасибо. Этот вариант нематериалоемкий и нетрудоемкий. Исправил у себя в модели.
    тут пока не понял :) но буду разбираться и учиться.
     
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412
    Адрес:
    Глазов
    Важно не количество а сезонная устойчивость.
    Выбирать грунт надо до уплотненного слоя, т. е. всё плодородку. Застелить ямки геотекстилем. Песком заполнить выбранные лунки, слоями по 10-20 см. с влажной трамбовкой. На подготовленное основание положить ЭППС 5 см, затем армированную бетонную тротуарную плитку. Лучше, чтобы утеплитель и плитки получились несколько выше уровня остальной площадки. На плитку можно поставить бетонные или кирпичные блоки, и дополнительно присыпать песком, щебнем...
    столбики.jpg
     
  10. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Ну это же не ПМЖ. Для ПМЖ слишком мало (в планах одноэтажник из ГСБ 400мм около 100 м2). Поэтому возможно потом придется продать. А перевозить негабарит в почти 3 раза дороже. И так дорогая бытовочка для покупателя будет, а тут еще и негабарит. Даже если в последствии оставлять на участке в качестве гостевого домика, то немного места занимает.)
    примерно как уже реализовано тут
    Утеплитель потолка 100+50+50.jpg

    Надо. С этим готов платиться. Ну уж очень приелись и надоели эти А-образные кровли.
    О каких ограничениях Вы говорите?
    Мне бы определиться с конструкцией кровли сначала. Мой вариант как? Или можете поделиться ссылкой на конструкцию плоских крыш в каркасных домах (не схемы, а что то например в skp), "как надо делать".
    Пирог планирую примерно такой:
    mineral-wool-roof-insulation.jpg

    По блокам принято.
    По окнам: высота пошла от кухонного окна. Ну максимум на 100 мм можно поднять. Это обсуждаемо.
    Интерьер кухня.png
    В окно смотреть можно сидя за столом, так удобнее.
    Интерьер стол.png
    Высоты окна в таком случае хватает. А отдыхать стоя в этом мини-домике-бытовке как-то не очень кмк.

    Вы правы. Тоже думал о трудоемкости. Оказывается "все гениальное - просто!". Использовать наклонную доску 50*100. И с потолка один крайний (задний) ряд утеплителя 50мм придется убрать, а средний ряд чуть прижмется (надеюсь это допустимо). И тогда высоту потолка можно прибавить на 50мм. А стропила в таком случае не должна сломаться, правильно?
    Наклон доски стропила.jpg

    Ну а по высоте потолков, да 2150мм маловато. Но увеличивать высоту - выходить за габариты по высоте. :(
    Ясно. Спасибо. Добавлю 4 стойки.
    Ну что ж... переделок много для начала... Сейчас соберу еще корректировки и приступлю, чтобы не переделывать одно и тоже несколько раз.
     
    Последнее редактирование: 25.02.20
  11. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783
    Адрес:
    Москва
    Для бытовки достаточно, если конечно вы не на берегу океана живете. (регион укажите в профиле)
    Когда нет силовой обшивки, ставятся укосины.
    Есть специальный фасадный ГКЛ 15 мм. можно его применить. Но я в продаже его не встречал.
    Попросите @ADmodul, напомнить пирог бытовки.
    По памяти так (изнутри-наружу): отделка - фанера с проклейкой 12 мм - каркас 100 мм - МДВП - обрешетка - отделка.
    При этом МДВП заменяет ВВЗ, фанера заменяет ПИ и может являться чистовой отделкой.
    Тут не уловил. ОСП 22 мм будет батутить?
    Фасад будет мокнуть с самого верха

    Скачайте мою модельку бытовки. Не так давно выкладывал. Все сразу поймете:victory: Можете ее за основу взять. Там по проще реализован конструктив и все на компонентах.
    А вы сразу продумайте где бытовку разместить, и как она вам может пригодиться после постройки основного дома? Может остаться в качестве гостевого дома, может стать сараем-хламовником, можно в баньку переделать. Зачем продавать? На даче всегда нужны дополнительные строения.
    Зачем двускатную (А-образную), можно односкатную, как вы хотите, только угол наклона кровли увеличить.
    У каждого производителя кровельных материалов есть рекомендации по углу наклона кровли. К примеру по вашему проекту вам подойдет только мембрана или двойной стоячий фальц (и то не факт ДСФ применяется на кровлях с углом наклона выше 7-8 гр). Использование мембраны накладывает свои хитрости монтажа и технологии. ДСФ не прост в монтаже.
    Хозяин-барин. То есть чтобы глянуть кто приехал или присмотреть за ребенком, нужно будет кланяться? :aga:

    Посмотрите таки мой конструктив: тыц
     
  12. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412
    Адрес:
    Глазов
    @Windy5, Немного переделал нижнее перекрытие по технологии платформа. Только надо сразу утеплять перед зашивкой ОСП.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg
     
  13. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если это бытовка такого размера - хватит и фанеры 9мм. МДВП можно заменить на ДВП (оргалит) и наружную обшивку делать без вентзазора. ;)
    Ну такой размер можно накрыть и целым листом металла;) Или банальная наплавляемая;)
     
  14. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Т. е. выше уровня земли? А утрамбованный песок вровень с землей. Правильно я понимаю?
     
  15. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Фанера получается дороже, чем ОСП+ГКЛ вместе. Значит не вариант.
    Поэтому и спрашиваю мнение понимающих в этом людей. Т. е. обрешетку пола 25*100 можно исключить, не прибегая к потере комфорта, при расстоянии между лагами пола 583 мм?
    Все фасады из профлиста С8, чего им мокнуть?
     
Статус темы:
Закрыта.