1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 16

Правильная бытовка - 5

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем e1g1o, 24.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Supervasek
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    10

    Supervasek

    Живу здесь

    Supervasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ды так
    @SergeChe,
    Воронеж - 3 снеговой район
    Пролет стропил 600мм (50х150), можно уменьшать, если надо
    Свесы 400мм, можно уменьшить до 300мм
    Размер фронтальной стены 3750мм
    Расстоение от стены до угла 2000мм
    Балка изначально предполагалась - двойная обвязка 50х100. Но можем менять, если это требуется.
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.380

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.380
    Адрес:
    Москва
    Не шаг между стропилами, а пролет. Расстояние от балки до балки. Расстояние между точками опоры стропила.
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.380

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.380
    Адрес:
    Москва
    @Supervasek, Судя по одной из предыдущих картинок, пролет стропил 250 см.
    Третий снеговой район, возьмем расчетную нагрузку 2300 Н/м2, или 1380 Н на метр стропила (шаг стропил 0.6).
    Каждое стропило передает на нижележащую балку нагрузку 2.28 кН:
    vas01.png
    Заменим множество сосредоточенных нагрузок от стропил (через 60 см) равномерной нагрузкой 3.8 кН на метр балки (грубое приближение). Ваша двойная обвязка 50х100 примерно эквивалентна 50х200. Итого, получим:
    vas02.png
    Двойная обвязка перегружена раз в 8, прогиб конца балки 500 мм :no:
    Нужно или ставить по верхнему краю стены под верхние концы стропил более мощную балку, например 150х150 (строенная доска 150х50)
    vas03.png
    Тоже немного перегружена, но для сарая сойдет. Или немного усилим над краем стены (в месте максимального напряжения), дополнительной накладкой.

    Или ставить на углу столб
    vas04.png
    Но двойная обвязка для пролета 2 м все равно слабовата, нужно как-то усиливать в 1.5+ раза
     
    Последнее редактирование: 29.04.20
  4. Supervasek
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    10

    Supervasek

    Живу здесь

    Supervasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ды так
    @SergeChe, спасибо за столь подробный расчет. До конца еще все цифры не уловил, но суть понял.
    Где-то есть в онлайне такой крутой калькулятор?
    Так я за столб был с самого начала. Только вот спросил здесь совета как организовать конструктив примыкания этого столба на углу к балке и балки к основному зданию. Ну и понять сечение этой балки и есть ли необходимость ее завязывать с верхней обвязки стены или есть другие решения.

    Вы везде пишете про верхнюю балку, а на нижнюю мы не обращаем внимания потому что там стена со стойками подпорными? Если да, то очень хочется еще уточнить у Вас как правильно рассчитать шаг стоек стены и их сечение для моих нагрузок. Хотя бы в двух словах, если можно.

    Для меня постройка сарая - это в первую очередь возможность научиться чему-то новому, а не просто необходимость в строении. Поэтому столько вопросов. Искренне благодарен за такой короткий ликбез, т. к. литературы слишком много и сходу вникнуть не получается. А тут все по полочками разложили Вы.
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.598
    Благодарности:
    17.425

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.598
    Благодарности:
    17.425
    Адрес:
    Глазов
    Последнее редактирование: 29.04.20
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.380

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.380
    Адрес:
    Москва
    В онлайне нету.
    Я пользуюсь только тем, что выложил на форум (первая ссылка в подписи - указатель). Но нужен компьютер и Excel. Будем ждать, когда кто-нибудь "потырит" и выложит в Интернете. :)]
    Проблема, при отсутствии платформы - раздельные фундаменты сарая и столба. Блок или покрышка могут смещаться, проседать или подниматься, с печальными последствиями для столба, или для его крепления к балке. Поэтому, если без платформы, я бы предложил сделать без столба, на толстой балке 150х150. Из трех досок 150х50, которые Вам и так потребуются. Балку я предполагал длинную, 375+200 см. Как ее закрепить по верху стены и совместить с обвязкой, @e1g1o, наверное посоветует.
    Насколько я понимаю, планируются стойки 100х50. Проще всего - поставить стойки под стропилами, с таким же шагом. Если стропила опираются на обвязку между стойками, тут нужно думать, выдержит ли обвязка, и не будет ли нагрузка на какую-то стойку сильно больше, чем на соседние. Если под каждым стропилом стойка - все проще.
    Как мы видели, нагрузка от одного стропила на обвязку (и стойку под ней) - максимум 2.28 кН, плюс вес стропила и обвязки, итого будет около 240 кг. Что нужно проверить:
    - смятие стойки. Сечение стойки 50 см2, предельная нагрузка в неотапливаемом сарае - где-то 27 кг/см2. Хватает с 5-кратным запасом.
    - несущая способность на сжатие. Предельная нагрузка 0.9*130=117 кг/см2. 0.9 - потому что помещение не отапливаемое, но под крышей. Сечения 50 см2 - хватит за глаза.
    - несущая способность с учетом гибкости. Вот тут хитрее. Слишком высокая стойка под нагрузкой не будет работать на сжатие, а будет выгибаться вбок, в том направлении, где у нее сечение 50 мм. В зависимости от того, считать ее "опорной стойкой, колонной" или "прочим элементом других сквозных конструкций", величина гибкости не должна превышать 120 или 150, что соответствует максимальной "незакрепленной" высоте стойки 174 или 217 см. Чтобы уменьшить гибкость, нужно обшивать стойки листовым материалом, или ставить между ними распорки, или иным способом раскреплять, чтобы предотвратить выгибание.
    Вот тут https://www.forumhouse.ru/posts/24499374/ есть диаграммы по максимальной нагрузке с учетом гибкости. Если выдерживается ограничение на незакрепленную высоту стойки, эта максимальная нагрузка для 100х50 составляет около 10 кН, или около тонны. Нам этого очень даже хватит.
    Если еще что про стойки забыл или наврал - коллеги поправят. :|:
     
  7. FOX75
    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101

    FOX75

    Живу здесь

    FOX75

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Чехов Московская обл.
    Просьба указать на ошибки моего проектика, заранее спасибо!
     

    Вложения:

  8. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    1.584

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Апрелевка
    ОСБ настелить? И по нему линолеум?
     
    Последнее редактирование: 02.05.20
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.598
    Благодарности:
    17.425

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.598
    Благодарности:
    17.425
    Адрес:
    Глазов
    Верно.
    Или не ОСП, а доски, и сверху ДВП и линолеум.
     
  10. FOX75
    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101

    FOX75

    Живу здесь

    FOX75

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Чехов Московская обл.
    Как я понял, полный "отстой", что даже не стоит внимания? :faq:
     
  11. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Обрешетка кровли будет? Свесы на ней держаться будут? Хидер над проемами.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.232
    Благодарности:
    41.701

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.232
    Благодарности:
    41.701
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @FOX75, нет картинок - о чём говорить? :(
     
  13. FOX75
    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101

    FOX75

    Живу здесь

    FOX75

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Чехов Московская обл.
    прошу извинить, но я думал сам проект, этого достаточно, ведь я еще даже не начал возводить, думал покажут на ошибки, чтоб потом не переделывать?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.232
    Благодарности:
    41.701

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.232
    Благодарности:
    41.701
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @FOX75, да не фото готового, а картинки нарисованного. С телефона открыть Ваш файл весьма сложно. :(
     
  15. FOX75
    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101

    FOX75

    Живу здесь

    FOX75

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Чехов Московская обл.
    upload_2020-5-3_14-0-0.png
    тут я затрудняюсь ответить, поэтому и выложил свой проект на оценку.
    не понял вопроса
     
Статус темы:
Закрыта.