Правильная бытовка - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А гвозди можно заменить к примеру болтом, или это несоразмерно и так здесь не работает?
-
Гляньте, пожалуйста, вариант с балками, на пост выше.

 

Можно.
Для двух досок толщиной по 50 мм, примерно один болт М10, вместо трех гвоздей 4х100.
Можете проверить самостоятельно http://hds.ada-ru.org/nails/index.html, учтите, что несущая способность болта зависит от угла приложения нагрузки, относительно направления волокон дерева.

"Глянуть" могу только картинки.

 

А чем пользуетесь, автокадом?
-
По цетру оставил составную балку, как было в оригинале, для того чтобы сохранить подкосы.

 

Получается шкурка выделки не стоит, проще забить, чем просверлить и закрутить..)

 

Ну, мало ли. Кому-то нравится брутальная эстетика болтов Но проще - гвоздями.

Получился оригинальный гибрид ежа и ужа
Три стропильные пары с висячими стропилами, причем их нужно считать уже как ферму King post. http://hds.ada-ru.org/truss/king-post Остальные стропильные пары - наслонные.
Наверное, это даже можно посчитать, но непонятно, зачем
Есть два пути:
1. Сделать из этого чисто наслонную систему.(Наслонные стропила получили свое название от слова настелить («наслонить», « наслать»)).Стропила не зажимать в составные балки, а просто "наслонить" их на мауэрлат. Хорошо бы как-то синхронизировать шаг стропил и шаг опорных балок. Работать и так будет, но выглядит как-то неаккуратненько.
Должно получиться примерно так


2. Сделать чисто висячую систему. Выбросить все балки и вертикальные стойки. Выбросить конек. Впрочем, его можно оставить для удобства монтажа, но тогда он будет не под стропилами, а между их торцами. Каждую стропильную пару, связать внизу доской.
Остается проблема с составными балками, в которые врезаны подкосы. Обычную затяжку, считают как растянутую балку. После добавления подкосов, она превращается в сжато-растянутую и иногда еще изогнутую. Либо, Вам кто-то индивидуально обсчитает этот вариант, либо нужно разделить функции:.
балки с подкосами, соединяющие мауэрлаты - это одна конструкция (может, продумав соединение, даже опустить их вниз, на уровень мауэрлата). Стропильные пары с затяжками, стоящие на балках мауэрлата - это другая конструкция.
Пример

У Вас не будет вертикальных стоек между стропилами и затяжкой. К тому же, в примере соединения выполнены не наложением досок, а дополнительными накладками.

P, S, Впрочем, у Вас подкосы только для придания устойчивости при боковых нагрузках. Сдвоенная балка затяжки, наверное выдержит и растяжение от стропил, и дополнительные нагрузки от подкосов.

 

Ага.., мне и самому это чудо-юдо не понравился, просто пока нарисовал буквально, попробую завтра более менее синхронизовать.
-
Если между стропилами сделать около 1м, в допуске вроде получается?

 

Балок получилось 5, три из которых разместил над столбами, другие две по середине. Шаг между балками получился 1350мм. Если делать шаг 1200, то придется добавлять еще балку, и над средними столбами уже не получится разместить балку.
Со стропилами дело обстоит чуть по хуже..) Слева направо шаг между стропилами: 550 между первыми, потом через 675 и между последними 700. Короче, идеально все равно не выходит..(
-
Подкосы под крайние и среднюю балку стали только касаться, наверное нужно прибивать какой нибудь брусок, для упора подкоса?
-
Идеально, конечно, не вышло, но как то так:

 

Можно, конечно, добавить две балки, но тогда между ними шаг будет 880, и, соответственно, между стропилами тоже 880 (или 415, что ведет к перерасходу).
-
e1g1o, у вас столбы сделаны сборные, для того, чтобы их было легче собирать, или для лучшего крепления подкосов?

 

Давайте, для начала уточним, как Вы измеряете расстояния между балками. Я - по центрам.
А Вы, случайно, не просвет меряете?

Напишите размеры конька, по центрам опорных стоек. Свес с одной стороны, 4 пролета, свес с другой стороны.
и величину просвета, между балками мауэрлата.

 

Именно на просвет, поэтому и уточняю что "между балками". Я раньше тоже всегда мерял по центрам, но здесь часто встречал что размеры дают между, видимо из за утеплителя?... Получается по центрам у меня на данный момент 1450мм.

 

Если вы имеете ввиду между крайних опорных стоек, то 5800мм
Если между рядом стоящих, то 1450мм

Свес кровли 806мм, если считать перпиндикулярно к столбу.

3600мм
-

Ага, какой я умный.. Когда говорят по центрам, то добавляют "между балками" по центрам.. Короче в следующий раз буду говорить по центрам..

 

Давайте, пройдемся сверху вниз. Примем расчетную нагрузку 3 кН/м2, без учета стропил (снег, кровля, обрешетка), стропила добавим по ходу дела.
Грузовая площадь стропила имеет (в основном) ширину 72.5 см, нагрузка на стропило 2.175 кН/м. Сечения достаточно даже 50х100, примем 50х150. За счет больших свесов, нагрузка распределится очень неравномерно, 1.86 кН на конек, и 4.34 кН на мауэрлат.
Коньковая балка изображена разрезной на средней опоре, я посчитаю ее половинку. Два пролета по 145 см, в конце свес 70 см. Расставим нагрузки от стропил, с шагом 72-73 см, и не прямо над опорами, а со смещением сантиметров 7. У последней стропильной пары, нагрузка примерно в 2 раза меньше.

Получим такую картинку. На конек, можно поставить сечение 50х150 или 100х100. Последнее удобнее - есть площадь для опирания стропил.
Примерная нагрузка на стойки будет 8,35-7,45-6,05-7,45-8,35 кН. Проверим балку без подкосов

В прочность дерева 2-го сорта на улице (11.05 МПа) вписываемся.
Самая нагруженная балка с подкосами (если не ставить подкосов, превышение установленной границы порядка 4%, что приемлемо, но подкосы мы поставили по другой причине).

По прочности балки все хорошо, но:
- серьезная вертикальная нагрузка на точки крепления подкосов, по 815 кг (вдоль подкоса нагрузка будет в 1.414 раза больше);
- отрицательная опорная реакция на концах балок (отрыв вверх, по 370 кг).

Надо думать.
Может, поставить одну балку под опору конька, а рядом с ней другую, с подкосами, для обеспечения устойчивости? Или не делать подкосы, поставить для устойчивости мощные уголки с ребром жесткости?

 

Как это вы все гладко выводите, просто ас..
Это какой то онлайн калькулятор?

Т. е. нужно стропила отодвинуть от столбов на 7 см, для чего?

Если это не будет походить на смесь ужа и ежа (как у меня выше), то можно.

Какого размера?

 

Нет, файлики Excel. Склад файликов - по ссылке у меня в подписи.

Во-первых, это Вы отодвинули. Стропила сбоку от балки, стойка над балкой - значит, стропила сбоку от стойки. Во-вторых, меня интересуют плохие случаи, когда что-то стоит не над опорой. так оценка ближе к жизни, чем я поставил бы все над опорами.

Можно попробовать поставить составную балку с подкосами, под несущей балкой, на уровне брусьев мауэрлата, отступив от несущей балки, скажем, на 1 см вниз.

Самые большие, которые я видел фабричные - 200х200х100, примерно такие:

Я себе купил 16, для будущих проектов, но в деле пока не пробовал. Весят примерно по 2.3 кг. Попробовал бы поставить в соединения столба с горизонтальным брусом и пошатать - что-то бы мог сказать.
В принципе, сварщик может и нефабричные сделать.

Вообще, место для обсуждения навеса немного странное. Как бы хозяин не обиделся

 

От центра да, потому что по центру балка, но стропильная пара все равно стоит в пределах столба, поскольку его ширина 200мм.

Несущая балка не прогнется более чем на 1см?

Если что, то просим прощения. Просто у меня в голове этот навес, прежде всего для бытовки, а в последствии уже для машины. Но, если нужно, то можно продолжить в другой теме: https://www.forumhouse.ru/threads/504828/