Правильная бытовка - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@svg2000, Ранее в первых постах автором этой темы указывалось, что можно делать ростверк из бруса 150х150 мм, но это не хорошо, так как брус ведет. Поэтому надо делать из доски 150х50 мм, сбивая их по три. В данном же проекте, сбивают 2 доски, не знаю почему. В тех же ранних постах писалось, что СВФ - это норм, практически для всех типов почв, и это лучше чем ставить бетонные блоки 20х20х40 см на тротуарную плитку и плиту ЭППС (хотя и этот вариант рабочий).
Почему брусы для вентзазора не годятся, по Вашему мнению для последующей отделки? сверху них же можно набить, например, имитацию бруса или вагонку. А я спрашивал можно ли плиту OSB набить под эти бруски?

 

И еще поверх ростверка нет лежня, что опять же смущает. Хотя по этому проекту, похоже дом был построен успешно. https://www.forumhouse.ru/threads/373261/#post-16618255

 

Все уже давно придумано Можно монтировать одному - легко и быстро

 

@kumikhal, про СВФ думаю в тему фундаментов. Моё мнение высказано с примерами и россказнями в теме про хозпостройку.

Да, брус использовать рисково, из-за отсутствия бруса в продаже. Но в любом случае, что с доской, что с брусом есть два пути развития событий. Первый - берём таблицы СП 31-105-2002 и подбираем. Однако, там будет пакет из доски от 50x200 и от трёх штук в пакете. Второй путь - выполнение расчётов. Для III-го снегового района я где-то показывал несостоятельность использования 3x50x150 как обвязки под дом с двумя перекрытиями (два этажа или этаж и мансарда). Для одноэтажного похожих расчётов пока нет. Однако, если полистать ту же тему про хозпостройку, наверняка найдётся рассмотрение вариантов с двумя досками 50x200. Возможно по жизни получится при каких-то условиях использовать и две доски 50x150. Но это зона влияния инженерного подхода.

600 мм может для какой иммитации и подходит, но более распространённый вариант не более 400 мм, а иногда даже 250 мм.

OSB можно и нужно набить на стойки.

 

@svg2000, Я не сразу заметил, что в этом проекте используют доски 50*200 см для ростверка, как Вы и пишете.
Если я Вас правильно понял, то нужно обшивать каркас OSB и затем поверх него делать вентзазор брусом с шагом 30 см и уже поверх делать отделку? Получается один брус будет прибиваться к доске каркаса, а другой в промежуток только к плите OSB.

 

@kumikhal, На стойки монтируется OSB, далее обтягивается ВВЗ и поверх бруски для формирования вентзазора и крепления отделки. В принципе при 12 мм OSB крепеж в ней держаться будет.

 

МММ...эти штуки хороши для внутренней отделки...мне же нужно было снаружи ОСБ крепить...там до земли см 60...

 

Так в "правильных" каркасниках в нашем климате и крепят листы с внутренней стороны

 

Значит у меня неправильный...Вопрос спорный, как же правильно? Мне показалось правильным снаружи...Во первых я отпускаю лист до нижнегокнижнего ростверка...таким образом у меня связан и ростверк, и лаги и стенка плитой ОСБ. Опять же нет никаких щелей... Дальше у меня получилось довольно прочное основание для внешней отделки...я просто обернул снаружи ВВЗ тканью и отделал сайдингом...быстро, без особых проблем и не искал стойки и все такое...крепил сайдинг прямо в ОСБ..ну а внутри я затянул все пароизоляцией и любил имитацией бруса (она потолще и посолиднее чем вагонка, так называемый Штиль или Колхозница). Одна внутренняя перегородка у меня ОСБ стоит, поверх пустил). В чем сакральный смысл бить ОСБ изнутри? Ведь углы тяжело связать...а когда снаружи элементарно и просто...в результате у меня снаружи досок стоек не видно вообще, все снаружи ровно забито ОСБ..к тому же это позволило спокойно укладывать утеплитель в дождь изнутри...главное стены то стоят...и крыша...и ты в сухости не торопясь укладываешь...да и внутреннюю отделку не торопясь делаешь в тепле...а если ОСБ изнутри прибито- с улицы в ветер, дождь и холод не очень приятно...намокнет утеплитель- не катастрофа, но гадость...

Так что я поспорил бы, как правильно, а главное удобно...Хотелось бы услышать Ваши доводы, почему правильно бить ОСБ изнутри

 

Единственный довод, изнутри должна быть ну ООчень качественная ПИ. При ОСП снаружи. ОСП изнутри, так сказать, подстраховка от возможных косяков с ПИ. Ну и снаружи ее тоже нужно более качественно защитить от влаги, те же оконные проемы ГИ проклеить.

 

А я о чем?

Дуракоустойчивый вариант и все. С моей точки зрения. Но я сторонник утепления наружной ОСП.

 

Спойлер

 

Добрый день, подскажите, пожалуйста,

Думаю о каркасной бытовке, размер 3.8...4.4х2.5.
Небольшое утепление, чтоб в три сезона можно было с масляным радиатором переночевать.
Вопросы.
Да, Хона смотрел, СП31-105 читал. Но около пары лет назажназад.
1. Платформа, на нее ставим стены. Платформа - готовый пирог, ОСБ толстая - ПИ - утепление между лаг - ОСБ тонкая, поддерживающая утеплитель. Что получается. Если так делать, ПИ платформы не состыкуется с ПИ стены.
Плохо? Но очень хочется минимизировать кройку и шитье чтобы сэкономить время. Как же быть? Может, поставить, и скотчем по углам, и под плинтус?
2. Зашивка ОСБ с обеих сторон. Так все-таки, допустимо ли? Изнутри - с ПИ под ОСБ, снаружи - просто ОСБ. Выглядит наиболее быстрым способом все сделать. При этом ОСБ изнутри будет прекрасным интерьером для такого помещения, прочным и не уродским. Снаружи - основой для возможного фасада через год. А сейчас покрасить. Но читал что в теории чревато проблемами из-за запертой влаги, которой никуда не уйти. Но все скорее теория. А так, СИП-то делают, и ничего. Хотелось бы практики, делают ли так для каркасной - классической - технологии, есть ли опыт с последующей ревизией.

 

@svg2000, я пока решил отложить проект дома 6*8 м до момента, когда стану понимать больше. Сейчас запланировал сделать временный домик попроще, чтобы можно было построить его поскорее и выезжать с ночевкой на дачу. Хочу сделать домик, который потом можно было бы использовать как сарай, но утепленный и с верандой. Год-два будем жить только в нем и хочется минимального комфорта.
Выкладываю проект в SketchUp. Тут нет еще ростверка и фундамента, также планирую еще сделать дополнительные стропила с обоих сторон, чтобы удлинить крышу с боков.
Посмотрите, пожалуйста, на предмет возможных косяков.
Обшивать стены и крышу снаружи планирую OSB 12 мм, черновой пол OSB 6 мм, чистовой пол OSB 18 мм. Утепление между стойками - минеральная вата 100 мм, между лагами пола и перекрытиями потолка 150 мм. Поверх OSB снаружи ВВЗ затем через бруски отделка. Изнутри поверх ваты пароизоляция, и через бруски вагонка.
1) Нужно ли делать стяжку стропил?
2) Сильно ли плохо, что по две стропилы на веранде опираются на пролеты между стойками бруса 150х150?
3) Там, где верхняя обвязка стен, получается мостик холода. Плохо?
4) Можно ли вагонку внутри набивать сразу на стойки каркаса, не делая зазора?
5) Фундамент хочу сделать на бетонных блоках 20х20х40 см. По четыре блока в ряд, в три ряда. Под блоки тротуарную плитку 50х50х5 см, а под плитку ЭППС 60х60х5 см. Под ЭППС слой песка 10 см. Выдержит ли?