1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 16

Правильная бытовка - 5

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем e1g1o, 24.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.588
    Благодарности:
    17.410

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.588
    Благодарности:
    17.410
    Адрес:
    Глазов
    Стойки фронтонов, возле коньковой подпорки, нужны были именно для крепления листов обшивки.
    Мой вариант был таким, но это не значит, что он единственно верным.
    Смотрите сами, как Вам удобнее обшивать ОСП, оптимально размещать стойки, не ослабляя при этом каркас.
     
    Последнее редактирование: 04.08.20
  2. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.588
    Благодарности:
    17.410

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.588
    Благодарности:
    17.410
    Адрес:
    Глазов
    Нужно вносить серьёзные изменения в силовой каркас.
    Навскидку: стыковать по длине несущие ригели, оптимизировать обшивку ОСП стен и крыши, расстановку стоек, расположение проёмов.
    С полом примерно такая же канитель.
    А вот ростверк и фундамент придётся полностью изменить. 12 свай явно мало.
     
  3. kumikhal
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    14

    kumikhal

    Участник

    kumikhal

    Участник

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    г. Щёлково, Московской области
    Я не понимаю, где у меня ослабление каркаса по сравнению с предыдущим макетом. Все осталось прежним по структуре силового каркаса. Добавились только стены там, где раньше планировалась открытая веранда. Но ведь еще в самых первых сообщениях этой темы был вариант, когда строилась такая бытовка с открытой верандой с идеей потом достроить стены и получить полноценный домик.
    Вот и svg2000 пишет, что досок 50х150 мм для ростверка уже не достаточно, хотя когда был макет с открытой верандой, то было норм. Подскажите, пожалуйста
    Имеет ли смысл заменить доски 50х150 мм на 50х200 мм в ростверке?
     
  4. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783
    Адрес:
    Москва
    1. Росверк бы глянуть. Будет ли промежуточная опора лаг перекрытия на 3-х метровой длине?
    2. Точно нужна обшивка ОСП в двух сторон? ОСП является паробарьером. Если изнутри еще норм, то снаружи не уверен. Принцип пирога каркасных домов: увеличение паропропускания изнутри наружу.
    3. Окраска ОСП не самая лучшая идея. Видно черную стружку. Либо искать дорогую укрывную краску. Сосед покрасил, просвечивает.
    4. Почему выбран именно такой угол кровли? ИМХО сделать более покатым и увеличить вынос козырька над входной дверью. Сейчас вынос ни о чем. В дождь дверь будет намокать при открытии. Да и вообще я бы сделал все выносы вокруг дома минимум 500-600 мм
    5. Высота дверного полотна 2200 мм чем обусловлена? И ширина 980 мм?
    6. Усиление оконного проема на фронтонной стене хедарами не требуется. Вся нагрузка от стропил должна распределиться по стойкам. Надо начертить фронтонные стойки, посмотреть. Их сейчас нет.
    7. Чердак будет использоваться? Даже если холодный, надо предусмотреть вентиляцию подкровельного пространства.
    8. Не увидел контробрешетки для гидроизоляции
    9. Шаг обрешетки 300 мм под какой кровельный материал выбран?
    10. ИМХО это не нужная стяжка. Проще установить коньковую доску для удобства монтажа стропил.
    upload_2020-8-4_13-41-33.png
    11. Доска верхнего перекрытия 150 мм. Как добьетесь утепления 200 мм? Перекрестным?
    12. Про доутеплить до 150 мм. Снаружи или внутри? У вас ведь везде ОПС планируется. Лучше сразу продумайте этот момент.
    13. Между стропил установить, так называемые фризы от продувания утеплителя
    upload_2020-8-4_13-48-47.png
    14.
    upload_2020-8-4_13-52-16.png
    15. Может окошко побольше таки сделать?
    upload_2020-8-4_13-55-10.png
    16. Если не ошибаюсь шаг стоек не под ОСП выбран.
    17. Оконный и дверной проемы не на одном уровне. Не красиво.
    upload_2020-8-4_13-59-59.png
    18. Высота потолков 2900 мм для мастерской намерянно выбрана?
     
  5. HECHOCHbIU
    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    HECHOCHbIU

    Участник

    HECHOCHbIU

    Участник

    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А такой вопрос - можно ли в качестве подшивки пола, для последующей укладки на нее пленки и теплоизоляции, использовать сетку 6мм, которую тут обычно прибивают против мышей? Или обязательно возиться с подшивкой доской?
     
  6. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    2.145

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    2.145
    Адрес:
    Москва
    Я использовал...Очень удобно и быстро...Может не слишком бюджетно, зато мышей нет...
     
  7. Roman060277
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    12

    Roman060277

    Участник

    Roman060277

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Воронеж
    Мои ответы:
    1. Росверк бы глянуть. Будет ли промежуточная опора лаг перекрытия на 3-х метровой длине?
    Да, будет двойная доска 50*150 посередине. Она в свою очередь ляжет на фундамент
    2. Точно нужна обшивка ОСП в двух сторон? ОСП является паробарьером. Если изнутри еще норм, то снаружи не уверен. Принцип пирога каркасных домов: увеличение паропропускания изнутри наружу.
    3. Окраска ОСП не самая лучшая идея. Видно черную стружку. Либо искать дорогую укрывную краску. Сосед покрасил, просвечивает.
    Здесь сразу на два вопроса отвечу. Снаружи ОСП в т. ч. и для жесткости, тем более делаю без укосин. Вроде как по СП 31-105. А покрасить хотел как временное решение, с надеждой в следующем сезоне добавить 50 мм утепления снаружи и тогда уже нормальным сайдингом закрыть.
    4. Почему выбран именно такой угол кровли? ИМХО сделать более покатым и увеличить вынос козырька над входной дверью. Сейчас вынос ни о чем. В дождь дверь будет намокать при открытии. Да и вообще я бы сделал все выносы вокруг дома минимум 500-600 мм.
    Угол выбирал чтобы снизить нагрузку от снега. Идея была сделать выносы побольше, но побоялся что такая контсрукция не выдержит.
    5. Высота дверного полотна 2200 мм чем обусловлена? И ширина 980 мм?
    Предлагают двери с новостройки, там размер коробки сказали 2100*980. 2200 наверное загнул, уменьшу.
    6. Усиление оконного проема на фронтонной стене хедарами не требуется. Вся нагрузка от стропил должна распределиться по стойкам. Надо начертить фронтонные стойки, посмотреть. Их сейчас нет.
    Тут не понял, просьба пяснить про фронтонные стойки.
    7. Чердак будет использоваться? Даже если холодный, надо предусмотреть вентиляцию подкровельного пространства.
    Чердак холодный, вентиляуция это просто отверстия с решетками с разных сторон, или поумнее нужно что-то. Была идея софит использовать.
    8. Не увидел контробрешетки для гидроизоляции
    Опять же с планированием расширения толщины изоляции в следующем сезоне пока тупо крашеный ОСП а затем уже все по правилам.
    9. Шаг обрешетки 300 мм под какой кровельный материал выбран?
    Профлист МП-20. Не сохранил ссылку, но где-то находил калькулятор что пройдет.
    10. ИМХО это не нужная стяжка. Проще установить коньковую доску для удобства монтажа стропил.
    Посмотреть вложение 7324480
    Да здесь долго думал, показалось так проже будет на земле сорать а потом из закинуть наверх.
    11. Доска верхнего перекрытия 150 мм. Как добьетесь утепления 200 мм? Перекрестным?
    Ага, на чертеже не указал для простоты.
    12. Про доутеплить до 150 мм. Снаружи или внутри? У вас ведь везде ОПС планируется. Лучше сразу продумайте этот момент.
    Идея была наружный ОСП сейчас на шурупах, в следующем сезоне аккуратно откручиваем, делаем контр утепление и т. д.
    13. Между стропил установить, так называемые фризы от продувания утеплителя
    Посмотреть вложение 7324488
    Да есть такое, просто не рисовал, там обрезков дофига выходит, их туда и пущу
    14.
    Посмотреть вложение 7324492
    Про коротыши спасибо, сдвину.
    А вторые для той же цели, чтобы край чернового пола к доске можно было прибить

    15. Может окошко побольше таки сделать?
    Посмотреть вложение 7324504
    Тут борьба с жадностью, и теплоизоляцией...
    16. Если не ошибаюсь шаг стоек не под ОСП выбран.
    Шаг стоек под утеплитель рисовал, не получается и утеплитель и ОСП в один шаг засунуть... Может мозгов не хватило...
    17. Оконный и дверной проемы не на одном уровне. Не красиво.
    Посмотреть вложение 7324514
    Спасибо, поправлю
    18. Высота потолков 2900 мм для мастерской намерянно выбрана?
    Ну не то чтобы цель была именно такая, но у меня рост 196 см и заготовки до 3 метров бывают. Поэтому высокие потолки решил делать. А 2900 это стандартная доска почти пополам. Для экономии.
     
  8. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.783
    Адрес:
    Москва
    Видите ли, что доутеплять вы будете перекрестно? Горизонтально? Тогда под сайдинг еще и вертикальную обрешетку набивать. Также будут бросовые затраты на ОСП, ведь он уже будет попиленный и продырявленный, да еще и крашенный. Не проще ли сразу сайдинг или вагонку использовать? Если ОСП не снимать, то возникает вопрос по пароизоляции пирога.
    Касательно жесткости. Вам за глаза ее хватит, если смонтировать ОСП 12 мм с одной стороны. Хотя район строительства не мешало бы указать:aga:
    Должно все выдержать. Посчитать стропильную систему и количество крепежа с приподнятой затяжкой можно здесь: http://hds.ada-ru.org/
    Вам виднее. Не забывайте, что нижняя обвязка выпиливается при установки двери и высота еще увеличивается.
    Я про гидроизоляцию кровли. Классический пирог такой (изнутри-наружу): стропила - гидроизоляция - контробрешетка для создания вентилируемого зазора - обрешетка - кровельный материал.

    ИМХО отверстий во фронтонах и свесах достаточно. Только не ошибитесь с их площадью.
    Можно и так)
    Света много не бывает. Не ужасные будут теплопотери для такого строения:aga:
    626 мм вроде шаг под внешний ОСП, чтоб зазор оставлять.
    Ну ведь на фронтонах обшивку надо как-то крепить, поэтому нужны стойки
    upload_2020-8-4_15-46-2.png
    В каркасе и так все экономно выходит. Обрезки уходят на конные проемы, бриджи и фризы. А вот если сделать высоту 2500 мм, то лист ОСП внутри аккурат по высоте встанет;):victory:
     
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.588
    Благодарности:
    17.410

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.588
    Благодарности:
    17.410
    Адрес:
    Глазов
    @kumikhal, Давайте поступим так:
    1. Вы переделаете свою модель до удобоваримого состояния. Я имею ввиду разбивку на слои.
    2. Мы рассмотрим конструкцию и ответим на вопросы.
     
  10. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.588
    Благодарности:
    17.410

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.588
    Благодарности:
    17.410
    Адрес:
    Глазов
    Уточните у продавца. Если коробка 2100х980, то каков размер самого полотна двери?
    Вероятно Вас ввели в заблуждение. Стандартный размер коробки должен быть меньше высоты 2100 для возможности осуществить тепловой зазор.

    Тупиковая идея. Поддержу Максима.
    Если планируете в этом году построить каркас с внутренней обшивкой ОСП, а наружную обшивку сайдингом отложить, то лучше потратиться не на закрытие утеплителя ОСП от осадков снаружи, а на качественную мембрану гидро-ветроизоляции https://isospan.gexa.ru/usage/steny/karkasnye-steny/
     
    Последнее редактирование: 04.08.20
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Metanal, к такой лестнице необходимы перила, они нивелируют опасность спуска.
     
  12. Roman060277
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    12

    Roman060277

    Участник

    Roman060277

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Воронеж
    @e1g1o, @MaxG2012 Спасибо за замечания, сажусь перечерчивать :)]
     
  13. HECHOCHbIU
    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    HECHOCHbIU

    Участник

    HECHOCHbIU

    Участник

    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо! В том-то и дело, что ее все равно набивают поверх подшивки. Вот я и подумал, может я какой-то сакральный смысл упускаю. Мало ли, мыши в бессильной злобе начинают пленку грызть снаружи, или контакт пленки с металлом не очень.

    Вот, подумалось, пришпандорить ее скобами степлером снизу, да утеплить все сверху. 240 целковых квадратный метр стоит этой штукатурной оцинкованной сетки - терпимо, в целом-то.
     
  14. kumikhal
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    14

    kumikhal

    Участник

    kumikhal

    Участник

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    г. Щёлково, Московской области
    Наконец разобрался со слоями. У меня в программе они называются не слои, а метки, поэтому никак не мог понять как делать.
    Выкладываю макет. Подскажите, пожалуйста, как лучше расположить аутригеры для выноса стропил в этом случае?
    И еще я ранее задавал вопрос, можно ли закрепить сетку от грызунов сразу поверх ростверка? А сверху уже крепить лаги
     

    Вложения:

  15. FOX75
    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101

    FOX75

    Живу здесь

    FOX75

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Чехов Московская обл.
    Это само собой, я про .. нужно ли какую ветрозащиту снизу под утеплитель, если утеплитель кладется на сетку без какой либо подшивки с низу, ну акромя подпорных реек?
     
Статус темы:
Закрыта.