1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Печи, камины. Муки выбора

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем volex, 01.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.461

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.461
    Адрес:
    Москва
    Про защиту - это понятно и без неё никуда. Просто парная маленькая и расстояния от всего будут на минимуме. Вот и подумал, что печку надо выбирать что бы она грела помещение хорошо, а вот стены по возможности поменьше. Вспомнил два варианта: обложить кирпичём или обложить камнями. Второй вариант красивее. Защита всё равно будет выполнена по всем правилам, но стенка сбоку от печи получается самая близкая к печи. Минерит по опыту греется сам прилично, а вот что не греется не очень с влагой дружит, как я понимаю. Думаю может кирпичём обложить угол вообще весь. Могу это до потолка сделать. Потолок просто разбирать не самый простой вариант. Сейчас надо с печкой определиться что бы габариты понять и уже от этого буду исходить дальше что оставлять, а что переделывать. Значит надо брать печку с камнями вокруг, как я и думал. Хотя есть вариант и более кардинальный: выпилить стену ещё на один сегмент каркаса, сдвинуть печь и всю стену заложить кирпичом. Тут правда начинаю опасаться, что комната отдыха будет слишком сильно прогреваться через стену.
     
  2. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Один сезон, хорошо, но мало.
    В куче, работает, куча она всё стерпит.
    Но вы это сами не сделали.
    Теплообменник внутри стенки, хороший показатель термоса.
    А завидовать то нечему.
    Чё завидовать болтунам.
     
  3. corey81
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    corey81

    Участник

    corey81

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Ухх, сколько мнений. Точно запутаюсь.
    По поводу места - как основные рассматривали вар. 1 и 2 на фото ниже. Есть ли какие-то серьезные минусы у вар. 2 перед вар. 1?
     

    Вложения:

    • 001.jpg
  4. corey81
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    corey81

    Участник

    corey81

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Все верно - фундамент из забивных ж/б свай. Пола пока нет, дом усаживается. Поэтому точку под будущую печь еще не выбирали и не ставили/бетонировали. Водяное отопление - не то, чтобы желаю, но геотермалку и пр. "новомодия" боимся не потянуть. Контролировать основное отопление планировали через некое подобие "умного дома". Печь - рассматриваем действительно как резерв на случай вышибания света.
    Задачи безмерно простые - поддержание в доме +5..+10оС с "подогревом к приезду" до приемлемых +20 оС. Если приезжаем и нет света - юзаем печь как источник нагрева и работы системы отопления.
    Перестаньте пугать, пожалуйста - у нас и так мозги враскоряку. Уже месяц встречаю столько мнений, что голова кругом идет... Неужели настолько все плохо?
    По поводу замерзания воды - она будет подаваться в дом из колодца, трубы максимально будем утеплять, это не обсуждается. УШП нам нельзя было - участок достаточно лесистый, и чтобы не вредить деревьям, остановились на сваях.
    Этот вариант очень даже не сбрасывается со счетов, весь вопрос - насколько это экономно выйдет в финансовой части в сезон.

    Если для наших условий кирпичный вариант все-таки предпочтительнее по рекомендациям "отцов" в этом вопросе, то визуально присмотрели что-то наподобие как на рисунке ниже - как сочетание эстетической части (каминная), так и отопительной (сзади-сбоку)
     

    Вложения:

    • 2.png
  5. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Вариант 2 не подойдёт.
    Как и вариант 1.
    Печь необходимо ставить в проём стены, между комнатами для её большей эффективности.
    Приемлимый вариант вам предлагали, на 3 комнаты.
     
  6. corey81
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    corey81

    Участник

    corey81

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Да, но там дверной проем в комнату сейчас... Его не перенести.
     
  7. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    В сезон и будет понятна цена. Но печи строят круглый год.
    Однако, экономно сделать отопление дома, грозит серьёзными последствиями.
     
  8. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    У вас даже крыши нет.
    Перенести и переделать, на данном этапе, нет проблем.
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Батенька, а Вы не блещите умом... Сужу по фразе о термосе...
    Да и смысл вложенный Вами в слово куча, тоже свидетельствует о недостатке серого вещества...
     
  10. corey81
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    corey81

    Участник

    corey81

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Но есть стены и пр... С трудом представляю, куда там можно дверь перенести
     

    Вложения:

    • 20220820_170133[1].jpg
  11. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    А мне ваше мнение по боку.
    Фантазёров тут и без вас полно.
     
  12. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Для начала смиритесь с изменением красивой картинки планировки дома.
    Дверь можно сделать со стороны кухни.
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Фраза: "Не навредить деревьям в лесистом участке" режет слух...
    Корни под будущим зданием обязательны к вырубке...
    УШП - наверное наиболее рациональный вид одновременно и фундамента, и системы отопления...
    И с точки зрения ввода в дом коммуникаций тоже достаточно сильное решение...
    Но как говорится, поезд ушёл...
    В отношении пугания и перемерзания...
    Увы это реалии которые обязательны к учёту... Если дом замерзнет по причине пропадания э/энергии, то водяной замок в унитазе сразу приведет к порче последнего, даже с десяток капель в замерзшем смесителе приведет к выходу его из строя...
    Трубы в этом плане более стойки... ПВХ при замораживании выживает, сшитый полиэтилен тоже... Стальные как правило терпят, но в каждом втором случае всё же лопаются...
    Это не пугалки, а лишь предупреждение что система отопления должна быть максимально надежна...
    По надежности... Печь надежна? Достаточно надежна если её не подвергать глубоким заморозкам...
    Чугунная отопительная печь или стальная отопительная печь надежны? Даже более надежны, чем кирпичная печь... Что предпочесть в режиме загородный дом?
    Быстрое тепло дадут металлические братья... Но долгое тепло даст только очень массивная теплоёмкая кирпичная печь... Только она потребует время на разогрев кирпичного массива и большое количество дров... Я бы даже сказал огромное...
    Теперь о капитальных затратах двух первых вариантов:
    №1 - теплонакопительные печи и электроконвектора
    №2 - не теплоёмкая стальная (чугунная) отопительная печь и э/котел с радиаторной системой отопления
    1-й этаж ТЁпечь.jpg №1 - стоимость печи от 300 тыс (средненькая) до 500тыс.руб
    конвектора - 10шт (по окнам) х 15-17тыс = 150-170тыс,
    Итого: 650-670тыс.руб +фундамент площадью примерно 0,8х1,25
    1-й этаж-Сафари.jpg №2 - печь Сафари от ТMF (для примера) * стоимость 40тыс.руб
    э/котел - СТЭН Стандарт - 7,5 - 12400руб, радиаторы аллюминиевые - Rifar (8cек) -8*8640 = 69120руб,
    Rifar (6cек) 2*6600 = 13200, Трубы с фитингами и коллектором примерно на 75тыс.
    Итого: 210тыс...
    В эксплуатации...
    №1 - приехали зимой... В доме +10*С (меньше +8*С возможны образования льда в дальних углах)...
    э/конвектора - педаль в пол, через пол часа в доме нормальная температура...
    Сразу по приезде затапливаем печь... 4 часа (минимум) печь набирает температуру, десять часов отдает... Печь обеспечивает теплом только зал-столовую и чуть-чуть угловые спальни первого этажа с туалетом... В которых можно приглушить конвектора...
    На втором этаже с печи толку нет, там конвектора работают полноценно...
    №2 - приехали зимой... Затопили Сафари + включили э/котел в нормальный режим... Через те же пол часа в доме нормальная температура... Разница с ТЁ печью в том что каждые 1-1,5 часа подкладываем дровишки... Днем... Ночью спим при работе э/котла, Сафари не топим...
    Её можно вообще не топить, если есть э/энергия... Если душа не требует с огоньком поиграться...
    Затраты по дровам и э/энергии одинаковые... Сколько дом теряет - столько и требуется восполнять...
    По сути оба варианта электрические с возможностью жить при отключении э/энергии...
    Пока всё...
    Следующий раз расскажу про ракетную печь... Материал подготовлю...
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Все дизайн-проекты на свалку... Здесь эстетике не место... Ну, или она будет, очень своеобразная... Изба...:aga:
    Или заходить-выходить через второй этаж по складывающейся в крышку люка раскладной лестнице...:)] У меня такая на чердак ведет:aga::aga::aga:
    Андрей, я же сразу сказал, что проект дома не печной...
    Там стена несущая... Прежде чем выносить вердикт требуется сделать расчет... И после расчета, вполне возможно, выполнить усиление проема...
     
    Последнее редактирование: 27.09.22
  15. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас размеры печи на рисунке где то 1х 0.5 метра. Соответственно зеркало теплоотдачи для Вашего дома мало. Это ни о чем. Такой печкой Вы не сможете нагреть дом и тем более 2 этажа. Судя по эскизам Вашего дома потребуется более мощная печка. Какая именно .. это надо считать теплопотери дома и после этого определиться.
    На том этапе стройки, который у Вас сейчас перенести дверь на другую стену .. это вообще не вопрос. А проем старой двери можно заполнить теплой стеной печки. Так что варианты и 1 и 2 Вас не спасут.
    Вы лучше подумайте как Ваши санузлы будут отапливаться без электричества. В мороз трубы в них прихватит очень даже легко. Да и обычный душ принять при + 5 и при +25 .. это две большие разницы.

    Печка Вам потребуется относительно тяжелая. Просто поставить ее на пол не получиться. Сейчас ваша основная задача опредеиться с размерами и местом. И сделать соответсвующий фундамент. Поскольку у Вас дом на сваях. то и фундамент желательно так же сделать свайным. Если просто поставиьт на грунт, то при пучинистых грунтах печка начнет жить отдельно от дома. Это усложнит ее стыковку с каркасом сруба.
     
Статус темы:
Закрыта.