1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Печи, камины. Муки выбора

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем volex, 01.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот с местом и проблемы...
    Мне видится решение проблемы в отказе от сан. узла первого этажа
    1-й этаж ТЁпечь.jpg
    Щитки колпакового типа с выходом на 80-90см выше пола 2 этажа...
    Только это уже не печь, а монстр...
    Только такому "монстру" под силу отопить все помещения данного дома... Топливник в него понадобится особой конструкции (с райзером)... Позже вернемся к этому вопросу... Если будет принят этот вариант как базовый...
    Фундамент под "монстра" потребуется в габаритах сае. узла и глубиной в 2 метра с привязкой к сваям)...
    Цена будет запредельная...
     
    Последнее редактирование: 28.09.22
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Зачем её переносить? Углы перед туалетом разбирать нельзя... Там несущая стена с перерубом... Второй этаж сразу сложится как карточный домик...
    Несущую стену по оси дома ослаблять нельзя...
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Теперь варианты №3 и №4...

    №3 уже схемку дал... Массивная теплонакопительная печь с двумя высокими щитками (вместо боковушек туалетов 1-го и 2-го этажа) + конвекторы под всеми окнами
    По деньгам...
    Конвекторы - 150-170тыс.
    Печь - 500-700тыс. + массивный и дорогой фундамент на 20-24м3...
    Всего: 650-870тыс.руб + фундамент на 20-24м3

    №4 - Ракетная печь-ондоль
    Ондоль.jpg Ракетная верх.png Ракетная разрез.png
    Проекта такой печи пока нет...
    Идея состоит в том, чтобы сделать теплый пол из дымоходных подпольных каналов с достаточно большой протяженностью... Кстати так в XVIII-XIX веках отапливали Зимний Дворец (системой подпольных печей)...
    Ракетная печь (2 и 3 снимки) вполне справляется с задачей прокачки дымогазов по подпольным каналам...
    По деньгам вариант достаточно дорогой, примерно на уровне №1, но справляется с отоплением всего первого этажа (второй закрываем и не отапливаем)... Примерно 450-600тыс.руб...

    Продолжение следует...
     
    Последнее редактирование: 28.09.22
  4. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.525
    Благодарности:
    2.852

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.525
    Благодарности:
    2.852
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может это просто осеннее обострение? Что-то его попёрло прям не-по-децки :cool:
     
  5. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.525
    Благодарности:
    2.852

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.525
    Благодарности:
    2.852
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вариант 1 ближе к центру дома, так всегда лучше, но комнаты всё равно не прогреете, разве что двери открывать.
    В общем такой домик конечно лучше батареями греть, но это такой геммор...
    Ещё и комнаты все в углах и всё в перерубах.
    Вот меня наши архитекторы неизменно восхищают.
    А к вам вопрос - вы на этапе проектирования как планировали это всё отапливать?
     
  6. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Нет абсолютно здоровых, есть не дообследованные.
    Мы и о себе много не знаем.
     
  7. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.525
    Благодарности:
    2.852

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.525
    Благодарности:
    2.852
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Вот-вот-вот-вот-вот!": - как только и мог говорить дедушка Ленин последний год своей жизни.
    Настолько уродская планировка - что куда ни приткнись - всё нахрен мешает. Трогателен холл, котроый ни в п*... ни в Красную армию, перед лестницей. И шкаф для одежды некуда пристроить и тамбура никакого нет. Полный треш...
    Двери в спальни стоят так, что в простенки маздрячить печь нельзя. Минусом лестница и кухня.
    Вам, @corey81, нужно выгородить какой-то спасательный вариант жизни без электричества. Но вот как ни гляну - всё невозможно: мастер-спальня закрыта лестницей, вторая спальня загорожена кухней Можно в простенок между кухней и второй спальней поставить печь - так блин! -кровать бы к ней сзади придвинуть ногами - а там дверь торчит...
    В общем всё - через жoпy ...
    Пока вижу только один вариант: печь с встроенным небольшим котлом в точке один и от него одну батарею во вторую спальню - сделать из неё, вместо кабинета, спасательную обогреваемую ночлежку.
    Можно конечно батарею на стену к ванной, но там опять же как-то дверь надо обходить...
    Без-имени-1.jpg
     
    Последнее редактирование: 28.09.22
  8. corey81
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    corey81

    Участник

    corey81

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Размеры, указанные мною, относительны - их можно рассматривать только как указание примерного расположения. Вполне допускаю, что итоговый вариант будет не таких габаритов, как я нарисовал
    Как я уже писал, батарейный вариант с самого начала полагался основным. Трубы, теплоноситель - все дела. Печь - скорее "помощник-сменщик" основной системы. Ну и эстетическая часть немного (каминный фасад)...
    Вот тут спасибо, точно прислушаемся... Смотрели в сторону кирпичных столбов на хорошую глубину.
     
  9. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.525
    Благодарности:
    2.852

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.525
    Благодарности:
    2.852
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вариант - мелкозаглубленная хорошо армированная плита по земле и пустотелый кирпичный короб до чернового пола. Можно её положить между опор (свай) и даже с захватом их, но от свай проложить пенопластом, чтоб печь жила своей жизнью. Плиту сделать с запасом по площади раза в два...
    Всё равно фундаменты печи и домика - лучше не связывать - разная нагрузка в кг/см2 ...
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Перейдем к котлам...
    №5 - Ракетный котел на дровах...
    Начну с него как родственника ракетно-ондольной печи и того что будет он использовать ту же радиаторную систему отопления, что и электрокотёл...
    Для ознакомления достаточно одной темы - https://www.forumhouse.ru/posts/14416261/
    Котел легко расположить под лестницей... Трубу дымохода можно вывести по горизонтали в боковую стену дома (ниже уровня поворотной площадки)... В качестве райзера используем магазинный модуль от дымохода "Вермилоджик" d=120/200мм
    вермилоджик.PNG
    Теплообменник потребуется сделать или заказать
    теплообменник ракетного котла.JPG
    По деньгам выйдет на уровне 350-400тыс.руб вместе с э/котлом и системой отопления радиаторного типа...
    В Ваше отсутствие э/котел будет поддерживать помещения в минимуме (порядка +10-+12*С), а по приезде ракетный котел в течении 40минут выведет показатели теплоносителя на требуемый режим...

    №6 - котел Космос (на улице возле дома)
    не в качестве рекламы, а для демонстрации возможностей...
    По кап. затратам - 300-350тыс.руб вместе с э/котлом, систмой радиаторного отопления и антифризом...
    Все вышеприведенные схемы по сути являются схемами, работающими на э/энергии (5 дней в неделю) и только 2 дня в неделю частично или полностью работают на дровах...
    Потому немного экономики:
    Тариф для сельского населения в Подмосковье - 4,27руб/кВт-час...
    При среднем потреблении на нужды отопления 3 кВт/час за 212 суток отопительного сезона (-60суток отопления дровами)
    нагорит:
    3кВт*24 часа*152дня = 10944кВт-часа х 4,27руб = 46730руб
    При этом на дровах будет выработано в среднем:
    3кВт-час * 24часа * 60дней = 4320кВт-часов,
    что в пересчете на дрова потребует:
    4320/2,8 = 1540кг (2,4м3) дров примерно 4-5 тыс. руб за неколотые дрова
    Всего на отопление у Вас будет уходить около 51-52 тыс. руб за отопительный сезон...
    При этом стоимость "дровяного" килоВатта составит = 5000/1540/28 = 1,15руб/кВт-час, что дешевле "электрического" килоВатта в 3,7 раза...
    Стоимость пеллетного киловата:
    10руб/5,2Квт-час = 1,92руб/кВт-час, что дешевле электрического в 2,2 раза
    Если приобрести пеллетный котел, который будет работать без дозагрузки неделю, то не будет необходимости в постройки печей, использования э/котлов...

    Потому, следующий вариант:
    №7 - пеллетный...
    В качестве примера котлы:
    valdaj-vs15-50-1.png Термокрафт Теко-15квт.PNG
    Стоимостью от 170 до 230тыс.руб
    Стоимость системы отопления с радиаторами - 157600 (из варианта №2)
    остается определится со стоимостью устройства отдельно стоящей котельной, теплотрассой и приемным устройством под хранение пеллет...
    Где лучше её сделать?
    Как можно ближе к объекту отопления, с возможностью обеспечения подъезда самогруза, сделать котлован глубиной 1м с обеспечением водоотвода... Площадью 2,5 х 3м...
    На дно кидаем 3 ж/б плиты (б/у) 2,4х1...
    Поднимаем стены из газобетона на 2 м, делаем монолитное перекрытие с отверстием над бункером будущего котла с под стальную трубу d150мм...
    Поднимаем стены ещё на 1-1,5м и закрываем сверх от осадков, оставив ворота для загрузки пеллет из биг-бега... на дне выполняем скосы-воронку, для того, чтобы пеллеты скатывались в приёмную трубу...
    Как уже говорил ранее наиболее выгодным будет покупка пеллетного котла и строительство отдельностоящей котельной с храненилищем пеллет на крыше котельной, из которого пеллеты будут пополнять бункер пеллетного котла без участия пользователя...
    Получится аналог газового отопления, но только на пеллетах...
    Включил, настроил, и почти забыл...
    Почти, потому что необходимо будет освобождать зольный ящик котла от золы...
    Золу можно использовать как удобрение, если почва кислая...
     
    Последнее редактирование: 28.09.22
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Потому №7 ...
    Дом проектировался именно под него или под газ (хоть магистраль, хоть газгольдер)...
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Это для доходчивости и ясности...
    Чтобы дров не наломали...
     
    Последнее редактирование: 28.09.22
  13. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Раз СО с теплоносителем в приоритете, печь с теплообменником в ключай те в СО и радуйтесь.
    Фундамент, под печь, так же свайный
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Забивной? Кувалдой? Или как в Трое? Стену ломать?
    Ребята, этот дом либо под газовый котел, либо под электрический, либо под подключение к котельной, либо под геотермалку...
    В него даже котел твердотопливный ставить нормами проектирования запрещено (нет изолированного помещения с отдельным входом)...
    Пожарники они не дураки и нормы знают...
     
    Последнее редактирование: 28.09.22
  15. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Вы о чём?
     
Статус темы:
Закрыта.