Печи, камины. Муки выбора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не знаю как Вы считаете КПД п печей, но если вам удастстся получить на выходе из буржуйки ДГ Т хотя бы в 100С удивите всех !

 

Вы имеете в виду температуру на поверхности трубы или внутри?

 

У меня на выходе в трубу из печи сразу за заслонкой трубы установлен штыревой механический термометр. Мах температура на нем -110С если топить полуторной закладкой от расчетной, а так 90-95С. Подсчитайте КПД печи и сравните с буржуином, где Т ДГ на выходе заявлена производителем в 270-290С на номинальном режиме, который выдерживают 5% исторников, у остальных первый метр трубы я вижу синего цвета, а это Т на трубе в 430С, а ДГ соответственно еще выше.
Не говорите просто так, я пишу то что вижу в жизни.

 

Если по внешней стене дома идёт сэндвич, 4-5 метров, то что же останется от 100 градусов ближе к дефлектору?

 

Мы сейчас с вами говорим о КПД печей!
Какая разница что в трубе?
«»»»»Без сомнения, я неправ, и вы гораздо ближе в определении современной стальной или чугунной печи как буржуйки. Не беда, что по КПД эти скромные печки оставляют далеко позади массивные кирпичные поделки.»»»»»»»писали что КПД буржуина 80%, а кирпичик 50%, прочтите сами написанное выше!
«»»»Имхо, такой подход - приравнивания одностенной буржуйки к современной двустенной печи с КПД 80+% - ошибочный, и направлен на сбивание людей с толку.»»»»»
И как сейчас?

 

Я не обгаживал кирпички, т. к. в них не разбираюсь, наоборот теплонакопление очень интересная тема. Вот у меня например перед входом в сендвич на поверхности трубы 120 градусов и видимо 200 внутри. Далее 5 сендвичей через стену и по улице. Мне вот интересно, до скольких я мог бы опускать температуру доп теплосъемом без конденсата-это и будет идеальный кпд любой печи.

 

Температура дымогазов замеряется в середине потока газов (даже для стальной трубы), а не в сверлении утеплителя, коим будет кирпич от Вашей печки, в сравнении чугунной или стальной панелью (трубой)...
Так что Ваши 110*С легко трансформируются в истинные порядка 300-от...

 

То что показывает термометр на поверхности железной трубы- я не стану верить ни разу. Теплосьем таких элементов огромен. Пока Вы не поместите датчик в канал- он будет показывать вам «филькину грамоту».

 

При длине штыря датчика 250 мм и толщине кирпича в 120 мм где расположен чувствительный элемент?
Не судите всех по себе!

 

Сужу по Вам, в частности по Вашим высказываниям относительно конденсации в печах...
После Ваших цифр и уточнения по месту замера, становится понятным в чьих печах... И почему так часто...

 

Одноклеточные утверждают, что КПД у печей нет! Что скажете, Paul?

 

Физика - москальская лженаука!

 

Считает просто:
Принимает, что лучевая составляющая в пламени 79%, а 21% конвективная...
По его логике все 79% остались в чугуне (стали), а следовательно в помещении, а остальное (конвективная составляющая) частично осталось, а частично (большей частью) вылетело... И считает разовый цикл, совершенно не считаясь с тем фактом, что всё лучевое тепло точно так же остается в теле печи и завётся натопом... Натоп же он просто хоронит...
Только я нигде не видел (видео, литература) четкой градации между лучевой и кондукционной (непосредственный контакт или теплопроводность) составляющими, т. к. конвекция есть частный случай последней (молекула газа нагревается контактом (при соударении) и контактом же передает)...
И вообще она (градация) существует в четко определённом виде?

 

Отвечаем:
Посчитать элементарно:
На входе - сумма теплового потока входящего воздуха (скорость, температура, хим. состав, влажность) и теплотворности дров (масса, хим. состав, влажность), Ну и да, выравниваем температуру входящего воздуха и печи.
На выходе - сумма теплового потока ДГ (скорость, хим. состав, температура) и теплотворности "несгоревших" газов.

Выбираем временной период, строим графики мгновенных показателей, интегрируем, делим одно на другой и вычитаем частное из единицы. Бинго
Для измерений, предполагаю, понадобится лаборатория с парой десятков термопар, "прозрачная" труба с хроматографом, трубки Пито, ну и да, понадобится некоторое знание физики, на уровне приложения гидравлического диаметра и числа Рейнолдса к расчету потока.

Когда производители "буржуек" дают значения лабораторных измерений КПД, это выглядит обоснованно, "а чего добился ты" - производитель кирпичных печей?

Это не наезд на печников от бога, каждый волен решать, стоит ли верить глазам и ушам или паспорту печи. Понятно, что КПД дровяного прибора - вещь условная, но, тем не менее.

Меряться же тем, у кого температура ДГ на выходе в трубу ниже - это действительно уровень одноклеточных. У меня, например, на холодной печи при росжиге температура ДГ может быть и 50°С - но говорит ли это о том, что печь и надо топить в таком режиме?

Теория печного дела, насколько я знаю, говорит о том, что эффективность сгорания топлива тем выше, чем выше температура в зоне горения. Огнеупорные теплозащитные обкладки в воздушной прослойкой (шамот, вермикулит) не просто так появились, так же, как и вторичный и третичный дожиг газов, подача окислителя сверху/сбоку. А, если у вас простая топка из кирпича (пусть и огнеупорного), подача воздуха через колосники и большая "каминная" дверца со стеклом - ну, поздравляю, вы собрали "флеш-рояль" из того, как делать не стоит, если есть желание добиться максимума калорий на вложенный рубль дров.

В качестве дисклеймера - все написанное мною - имхо, компиляция прочитанного материала, образования и житейского опыта. Не истина в последней инстанции. Обоснованную критику поддерживаю двумя руками.

 

Так вот на будущее- не надо козырять характеристикой-КПД. Вы абсолютно правильно написали выше- понятие условное на дровяных печах.
А разность Т сгорания и выхода в трубу- и есть условное КПД. а печь-камин или каминопечь стало звучать одинаково имея совсем разный смысл. И в этом не вина тех кто складывает кирпичные печи.
Чтобы как то оправдать нереальную стоимость буржуйки её оборачивают в красивую обертку, обзывают суперпуперпечью придавая характеристики достич которые можно только в лабораторных условиях и впаривают по ним тем у кого денег девать не куда.
Не претендую на истину на Земле, но выводы сделаны на основании этой жизни.